Стоянка у магазина
Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny
Правила форума
Правила форума | Содержание раздела
Правила форума | Содержание раздела
Стоянка у магазина
Добрый день уважаемые коллеги!
Никогда раньше не приходилось считать автотранспорт, поэтому задаю вопросы. Программы нет и так как такое в моей работе встречается крайне редко ,решила посчитать вручную. Объект - проектируемая открытая стоянка у магазина. (по схеме 1?)всего 9 машиномест.
Изучив как могла методику, не могу понять : как принимать среднее кол-во машин Nв, выезжающих со стоянки в теч. суток при расчете валовых выбросов? (при пиковый час прочитала в Пособии - 8 процентов выезжают и 2 процента въезжают - это при расчете максимально-разовых выбросов) Время прогрева по периодам приняла для теплого - 3 мин, переходного 4 мин. холодного - 10 мин. по табличке. Не уверена правильно ли я разбила год на теплые и холодыне периоды. И еще - как при расчете максимально-разовых выбросов принимать время прогрева? в снипе по климату не прописаны температуры воздуха для каждого месяца, а ведь расчет макс-раз. выбросов нужно выполнять по месяцам?
И еще вопрос: в Пособии НИИ Атм.... 2005 г. прочитала, что трансформацию оксидов азота нужно учитывать только прирасчете выбросов ЗВ от объектов теплоэнергетики... Значит для автотранспорта оксиды азота брать полностью по диоксиду?
И как нормировать углеводороды? бензин нефтяной и керовин - в зависимости от типа машин? Бенз - бензин нефтяной и дизельн- керосин?
Извиняюсь, если утомила...
Заранее всем спасибо
Никогда раньше не приходилось считать автотранспорт, поэтому задаю вопросы. Программы нет и так как такое в моей работе встречается крайне редко ,решила посчитать вручную. Объект - проектируемая открытая стоянка у магазина. (по схеме 1?)всего 9 машиномест.
Изучив как могла методику, не могу понять : как принимать среднее кол-во машин Nв, выезжающих со стоянки в теч. суток при расчете валовых выбросов? (при пиковый час прочитала в Пособии - 8 процентов выезжают и 2 процента въезжают - это при расчете максимально-разовых выбросов) Время прогрева по периодам приняла для теплого - 3 мин, переходного 4 мин. холодного - 10 мин. по табличке. Не уверена правильно ли я разбила год на теплые и холодыне периоды. И еще - как при расчете максимально-разовых выбросов принимать время прогрева? в снипе по климату не прописаны температуры воздуха для каждого месяца, а ведь расчет макс-раз. выбросов нужно выполнять по месяцам?
И еще вопрос: в Пособии НИИ Атм.... 2005 г. прочитала, что трансформацию оксидов азота нужно учитывать только прирасчете выбросов ЗВ от объектов теплоэнергетики... Значит для автотранспорта оксиды азота брать полностью по диоксиду?
И как нормировать углеводороды? бензин нефтяной и керовин - в зависимости от типа машин? Бенз - бензин нефтяной и дизельн- керосин?
Извиняюсь, если утомила...
Заранее всем спасибо
-
- Эколог
- Сообщения: 144
- Зарегистрирован: 27 окт 2005, 14:26
- Откуда: Иваново
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Выбросы автотранспорта
Здравствуйте - коротко отвечу, раз никто не желает, уж слишком много вопросов видимо. ИТАК
1.как принимать среднее кол-во машин Nв, выезжающих со стоянки в теч. суток при расчете валовых выбросов? Принимайте смело все 9 автомобилей. [:-!]
2. в Пособии - 8 процентов выезжают и 2 процента въезжают - как я помню это изложено В ОНТП-01-91, хочу вас предостеречь, эти проценты тоносятся к стоянкам НА ТЕРРИТОРИИ ПРЕДПРИЯТИЯ!!! [:-!!]и никак не могут быть применены к стоянке у магазина. В данном случае советую найти коэффициенты выпуска автомобилей для гостевых стоянок. В г. Иваново есть постанволение главы города на этот счет, как у Вас - не знаю.
3. Время прогрева по периодам приняла для теплого - 3 мин, переходного 4 мин. холодного - 10 мин. по табличке. Не уверена правильно ли я разбила год на теплые и холодые периоды.
Как Вы знает год у нас разбит на четыре периода, теплый, переходный и холодный1 и холодный2, время прогрева соответственно для легковых 3,4,10 и 15, в днях - 153, 91, 62 и 59. Так разбиваю я, претензий не было.[:-))] Брать время прогрева действительно надо брать по табл. в методике по расчету от автотранспортных предприятий.
4.И еще - как при расчете максимально-разовых выбросов принимать время прогрева? в снипе по климату не прописаны температуры воздуха для каждого месяца, а ведь расчет макс-раз. выбросов нужно выполнять по месяцам?
расчет производится по периодам года, а не по месяцам.В формуле как раз и производится учет количества дней в периоде Dp - количество дней работы объекта в расчетном периоде (холодном, теп-лом, переходном).
5.Значит для автотранспорта оксиды азота брать полностью по диоксиду? Нет, необходимо разбивать также с кооэф-том NO2 - 0.8, NO - 0.13.
6. бензин нефтяной и керосин - в зависимости от типа машин? Бенз - бензин нефтяной и дизельн- керосин?
здесь все верно.[:-;)] бензин (2704) и керосин (2732)
УДАЧИ ВАМ и НАМ[:-)]
1.как принимать среднее кол-во машин Nв, выезжающих со стоянки в теч. суток при расчете валовых выбросов? Принимайте смело все 9 автомобилей. [:-!]
2. в Пособии - 8 процентов выезжают и 2 процента въезжают - как я помню это изложено В ОНТП-01-91, хочу вас предостеречь, эти проценты тоносятся к стоянкам НА ТЕРРИТОРИИ ПРЕДПРИЯТИЯ!!! [:-!!]и никак не могут быть применены к стоянке у магазина. В данном случае советую найти коэффициенты выпуска автомобилей для гостевых стоянок. В г. Иваново есть постанволение главы города на этот счет, как у Вас - не знаю.
3. Время прогрева по периодам приняла для теплого - 3 мин, переходного 4 мин. холодного - 10 мин. по табличке. Не уверена правильно ли я разбила год на теплые и холодые периоды.
Как Вы знает год у нас разбит на четыре периода, теплый, переходный и холодный1 и холодный2, время прогрева соответственно для легковых 3,4,10 и 15, в днях - 153, 91, 62 и 59. Так разбиваю я, претензий не было.[:-))] Брать время прогрева действительно надо брать по табл. в методике по расчету от автотранспортных предприятий.
4.И еще - как при расчете максимально-разовых выбросов принимать время прогрева? в снипе по климату не прописаны температуры воздуха для каждого месяца, а ведь расчет макс-раз. выбросов нужно выполнять по месяцам?
расчет производится по периодам года, а не по месяцам.В формуле как раз и производится учет количества дней в периоде Dp - количество дней работы объекта в расчетном периоде (холодном, теп-лом, переходном).
5.Значит для автотранспорта оксиды азота брать полностью по диоксиду? Нет, необходимо разбивать также с кооэф-том NO2 - 0.8, NO - 0.13.
6. бензин нефтяной и керосин - в зависимости от типа машин? Бенз - бензин нефтяной и дизельн- керосин?
здесь все верно.[:-;)] бензин (2704) и керосин (2732)
УДАЧИ ВАМ и НАМ[:-)]
Re: Выбросы автотранспорта
Мне немного неясно, зачем счититать валовые выбросы от легкового автотранспорта - он же не принадлежит магазину! Мы в ООС аналогичных проектов валовые выбросы от гостевых стоянок у магазинов не считаем,так и пишем - расчет валовых не производится, так как данный автотранспорт не принадлежит предприятию.А вот если магазину принадлежит какой-то служебный автотранспорт, тогда конечно...Выезд с гостевых стоянок также берем 100% (треть дизельные, остальные - с карбюраторным двигателем).Прогрев при выезде не учитываем - посещение магазина не настолько длительное в жизни,может,и прогреем- но в проектах наша экспертиза этого не требует).Удачи! [:-)]
Re: Выбросы автотранспорта
всем спасибо за ответы, только вот все таки - расчет максимально -разовых выбросов - по месяцам и я не очень поняла, причем тут периоды года. Из всех рассчитанных по месяцам выбросов выбирается максимальное (обычно это для января месяца.) таким образом, я понимаю, что нужно отдельно посчитать для каждого месяца, взять соотв. температуру.????
Насчет прогревы, думала не учитывать, так как есть реколмендации в пособии - для гостевых стоянок к не учитывается. Но так как стоянка для магазина и еще и для жилого дома, я рещила учесть.
Валовые выбросы можно действ. не считать, но если посчитаем, хуже не будет.[:-)]
Насчет прогревы, думала не учитывать, так как есть реколмендации в пособии - для гостевых стоянок к не учитывается. Но так как стоянка для магазина и еще и для жилого дома, я рещила учесть.
Валовые выбросы можно действ. не считать, но если посчитаем, хуже не будет.[:-)]
-
- Эколог
- Сообщения: 789
- Зарегистрирован: 24 авг 2005, 21:17
- Откуда: Муром
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 8 раз
- Контактная информация:
Re: Выбросы автотранспорта
максимально разовые выбросы просчитайте для месяца с наиболее низкой среднемесячной температурой - в СНИПе по климатике эти температуры указаны.
этот выброс и будет максимальным (поскольку больше всего уходит времени на прогрев двигателя)
этот выброс и будет максимальным (поскольку больше всего уходит времени на прогрев двигателя)
Re: Стоянка у магазина
Здравствуйте, коллеги! Я эколог-новичок. Сейчас я рассчитываю выбросы от автостоянок для автотранспорта и дорожной техники. Мне не совсем понятно, как расчитать максимально разовый выброс. В методике написано, что максимальный выброс тот, у которого удельные показатели больше. Но в формуле есть еще и "наибольшее кол-во машин/техники, выезжающее в течение часа". Вот у меня, например, это максимальное кол-во - 3 машины. Но в наличии 1 дорожная машина 6 категории (с наибольшими удельными показателями) и она одна выезжает в теч. часа и 3 машины 5-ой категории (3 и выезжают). Разумеется, что с учётом этого значения, максимальный выброс будет от машины 5 категории. Ну а, может быть, выедет 2 машины 5 категории и одна 6-ой. Вот какой результат считать максимально разовым? Программы у меня нет, расчитываю все в экселе. Помогите, пожалуйста!
-
- Модератор
- Сообщения: 958
- Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
- Награды: 6
- Благодарил (а): 106 раз
- Поблагодарили: 405 раз
Re: Стоянка у магазина
Это вопрос синхронности (одновременности), если у Вас выезд 3 машин в течении часа растянут на весь час (т.е. машины выезжают и греются поочередно), то максимально-разовое значение будет при выезде 1 дорожной машины 6 категории, а если могут одновременно все 3 машины прогреваться и выезжать, то макс будет " 2 машины 5 категории и одна 6-ой".Bellis писал(а):Вот у меня, например, это максимальное кол-во - 3 машины. Но в наличии 1 дорожная машина 6 категории (с наибольшими удельными показателями) и она одна выезжает в теч. часа и 3 машины 5-ой категории (3 и выезжают). Разумеется, что с учётом этого значения, максимальный выброс будет от машины 5 категории. Ну а, может быть, выедет 2 машины 5 категории и одна 6-ой. Вот какой результат считать максимально разовым?
-
- Модератор
- Сообщения: 1848
- Зарегистрирован: 10 фев 2011, 10:28
- Награды: 2
- Откуда: Тамбов
- Благодарил (а): 268 раз
- Поблагодарили: 292 раза
Re: Стоянка у магазина
Вы должны показать наихудший вариант, т.е. 3 машины 5й категории плюс 1 машина 6й категории в час.Bellis писал(а):Здравствуйте, коллеги! Я эколог-новичок. Сейчас я рассчитываю выбросы от автостоянок для автотранспорта и дорожной техники. Мне не совсем понятно, как расчитать максимально разовый выброс. В методике написано, что максимальный выброс тот, у которого удельные показатели больше. Но в формуле есть еще и "наибольшее кол-во машин/техники, выезжающее в течение часа". Вот у меня, например, это максимальное кол-во - 3 машины. Но в наличии 1 дорожная машина 6 категории (с наибольшими удельными показателями) и она одна выезжает в теч. часа и 3 машины 5-ой категории (3 и выезжают). Разумеется, что с учётом этого значения, максимальный выброс будет от машины 5 категории. Ну а, может быть, выедет 2 машины 5 категории и одна 6-ой. Вот какой результат считать максимально разовым? Программы у меня нет, расчитываю все в экселе. Помогите, пожалуйста!
-
- Модератор
- Сообщения: 958
- Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
- Награды: 6
- Благодарил (а): 106 раз
- Поблагодарили: 405 раз
Re: Стоянка у магазина
Катюша, 3+1=4 машинкиKotucheny писал(а): Вы должны показать наихудший вариант, т.е. 3 машины 5й категории плюс 1 машина 6й категории в час.
![Зелёный :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
-
- Модератор
- Сообщения: 1848
- Зарегистрирован: 10 фев 2011, 10:28
- Награды: 2
- Откуда: Тамбов
- Благодарил (а): 268 раз
- Поблагодарили: 292 раза
Re: Стоянка у магазина
sveta-eko [facepalm]
Внимание! Вопрос! Сколько всего машинок? Правильно! Четыре!!!в наличии 1 дорожная машина 6 категории (с наибольшими удельными показателями) и она одна выезжает в теч. часа и 3 машины 5-ой категории (3 и выезжают