Стоянка у магазина

Автомобильный, железнодорожный, водный, авиационный,...

Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny


Автор темы
ALINNA
Эколог
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 15:21
Откуда: Екатеринбург

Стоянка у магазина

Сообщение ALINNA »

Добрый день уважаемые коллеги!
Никогда раньше не приходилось считать автотранспорт, поэтому задаю вопросы. Программы нет и так как такое в моей работе встречается крайне редко ,решила посчитать вручную. Объект - проектируемая открытая стоянка у магазина. (по схеме 1?)всего 9 машиномест.
Изучив как могла методику, не могу понять : как принимать среднее кол-во машин Nв, выезжающих со стоянки в теч. суток при расчете валовых выбросов? (при пиковый час прочитала в Пособии - 8 процентов выезжают и 2 процента въезжают - это при расчете максимально-разовых выбросов) Время прогрева по периодам приняла для теплого - 3 мин, переходного 4 мин. холодного - 10 мин. по табличке. Не уверена правильно ли я разбила год на теплые и холодыне периоды. И еще - как при расчете максимально-разовых выбросов принимать время прогрева? в снипе по климату не прописаны температуры воздуха для каждого месяца, а ведь расчет макс-раз. выбросов нужно выполнять по месяцам?
И еще вопрос: в Пособии НИИ Атм.... 2005 г. прочитала, что трансформацию оксидов азота нужно учитывать только прирасчете выбросов ЗВ от объектов теплоэнергетики... Значит для автотранспорта оксиды азота брать полностью по диоксиду?
И как нормировать углеводороды? бензин нефтяной и керовин - в зависимости от типа машин? Бенз - бензин нефтяной и дизельн- керосин?
Извиняюсь, если утомила...
Заранее всем спасибо

Выпускник
Эколог
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 27 окт 2005, 14:26
Откуда: Иваново
Поблагодарили: 1 раз

Re: Выбросы автотранспорта

Сообщение Выпускник »

Здравствуйте - коротко отвечу, раз никто не желает, уж слишком много вопросов видимо. ИТАК
1.как принимать среднее кол-во машин Nв, выезжающих со стоянки в теч. суток при расчете валовых выбросов? Принимайте смело все 9 автомобилей. [:-!]
2. в Пособии - 8 процентов выезжают и 2 процента въезжают - как я помню это изложено В ОНТП-01-91, хочу вас предостеречь, эти проценты тоносятся к стоянкам НА ТЕРРИТОРИИ ПРЕДПРИЯТИЯ!!! [:-!!]и никак не могут быть применены к стоянке у магазина. В данном случае советую найти коэффициенты выпуска автомобилей для гостевых стоянок. В г. Иваново есть постанволение главы города на этот счет, как у Вас - не знаю.
3. Время прогрева по периодам приняла для теплого - 3 мин, переходного 4 мин. холодного - 10 мин. по табличке. Не уверена правильно ли я разбила год на теплые и холодые периоды.
Как Вы знает год у нас разбит на четыре периода, теплый, переходный и холодный1 и холодный2, время прогрева соответственно для легковых 3,4,10 и 15, в днях - 153, 91, 62 и 59. Так разбиваю я, претензий не было.[:-))] Брать время прогрева действительно надо брать по табл. в методике по расчету от автотранспортных предприятий.
4.И еще - как при расчете максимально-разовых выбросов принимать время прогрева? в снипе по климату не прописаны температуры воздуха для каждого месяца, а ведь расчет макс-раз. выбросов нужно выполнять по месяцам?
расчет производится по периодам года, а не по месяцам.В формуле как раз и производится учет количества дней в периоде Dp - количество дней работы объекта в расчетном периоде (холодном, теп-лом, переходном).
5.Значит для автотранспорта оксиды азота брать полностью по диоксиду? Нет, необходимо разбивать также с кооэф-том NO2 - 0.8, NO - 0.13.
6. бензин нефтяной и керосин - в зависимости от типа машин? Бенз - бензин нефтяной и дизельн- керосин?
здесь все верно.[:-;)] бензин (2704) и керосин (2732)
УДАЧИ ВАМ и НАМ[:-)]

Ксения
Эколог
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Карелия

Re: Выбросы автотранспорта

Сообщение Ксения »

Мне немного неясно, зачем счититать валовые выбросы от легкового автотранспорта - он же не принадлежит магазину! Мы в ООС аналогичных проектов валовые выбросы от гостевых стоянок у магазинов не считаем,так и пишем - расчет валовых не производится, так как данный автотранспорт не принадлежит предприятию.А вот если магазину принадлежит какой-то служебный автотранспорт, тогда конечно...Выезд с гостевых стоянок также берем 100% (треть дизельные, остальные - с карбюраторным двигателем).Прогрев при выезде не учитываем - посещение магазина не настолько длительное в жизни,может,и прогреем- но в проектах наша экспертиза этого не требует).Удачи! [:-)]

Автор темы
ALINNA
Эколог
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 15:21
Откуда: Екатеринбург

Re: Выбросы автотранспорта

Сообщение ALINNA »

всем спасибо за ответы, только вот все таки - расчет максимально -разовых выбросов - по месяцам и я не очень поняла, причем тут периоды года. Из всех рассчитанных по месяцам выбросов выбирается максимальное (обычно это для января месяца.) таким образом, я понимаю, что нужно отдельно посчитать для каждого месяца, взять соотв. температуру.????
Насчет прогревы, думала не учитывать, так как есть реколмендации в пособии - для гостевых стоянок к не учитывается. Но так как стоянка для магазина и еще и для жилого дома, я рещила учесть.
Валовые выбросы можно действ. не считать, но если посчитаем, хуже не будет.[:-)]

Liapa
Эколог
Сообщения: 791
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 21:17
Откуда: Муром
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Выбросы автотранспорта

Сообщение Liapa »

максимально разовые выбросы просчитайте для месяца с наиболее низкой среднемесячной температурой - в СНИПе по климатике эти температуры указаны.
этот выброс и будет максимальным (поскольку больше всего уходит времени на прогрев двигателя)


Bellis
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 07:32
Благодарил (а): 2 раза

Re: Стоянка у магазина

Сообщение Bellis »

Здравствуйте, коллеги! Я эколог-новичок. Сейчас я рассчитываю выбросы от автостоянок для автотранспорта и дорожной техники. Мне не совсем понятно, как расчитать максимально разовый выброс. В методике написано, что максимальный выброс тот, у которого удельные показатели больше. Но в формуле есть еще и "наибольшее кол-во машин/техники, выезжающее в течение часа". Вот у меня, например, это максимальное кол-во - 3 машины. Но в наличии 1 дорожная машина 6 категории (с наибольшими удельными показателями) и она одна выезжает в теч. часа и 3 машины 5-ой категории (3 и выезжают). Разумеется, что с учётом этого значения, максимальный выброс будет от машины 5 категории. Ну а, может быть, выедет 2 машины 5 категории и одна 6-ой. Вот какой результат считать максимально разовым? Программы у меня нет, расчитываю все в экселе. Помогите, пожалуйста!
Аватара пользователя

sveta-eko

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
Награды: 5
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 390 раз

Re: Стоянка у магазина

Сообщение sveta-eko »

Bellis писал(а):Вот у меня, например, это максимальное кол-во - 3 машины. Но в наличии 1 дорожная машина 6 категории (с наибольшими удельными показателями) и она одна выезжает в теч. часа и 3 машины 5-ой категории (3 и выезжают). Разумеется, что с учётом этого значения, максимальный выброс будет от машины 5 категории. Ну а, может быть, выедет 2 машины 5 категории и одна 6-ой. Вот какой результат считать максимально разовым?
Это вопрос синхронности (одновременности), если у Вас выезд 3 машин в течении часа растянут на весь час (т.е. машины выезжают и греются поочередно), то максимально-разовое значение будет при выезде 1 дорожной машины 6 категории, а если могут одновременно все 3 машины прогреваться и выезжать, то макс будет " 2 машины 5 категории и одна 6-ой".
Аватара пользователя

Kotucheny

Душа форума Звезда за порядок
Модератор
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 10 фев 2011, 10:28
Награды: 2
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 290 раз

Re: Стоянка у магазина

Сообщение Kotucheny »

Bellis писал(а):Здравствуйте, коллеги! Я эколог-новичок. Сейчас я рассчитываю выбросы от автостоянок для автотранспорта и дорожной техники. Мне не совсем понятно, как расчитать максимально разовый выброс. В методике написано, что максимальный выброс тот, у которого удельные показатели больше. Но в формуле есть еще и "наибольшее кол-во машин/техники, выезжающее в течение часа". Вот у меня, например, это максимальное кол-во - 3 машины. Но в наличии 1 дорожная машина 6 категории (с наибольшими удельными показателями) и она одна выезжает в теч. часа и 3 машины 5-ой категории (3 и выезжают). Разумеется, что с учётом этого значения, максимальный выброс будет от машины 5 категории. Ну а, может быть, выедет 2 машины 5 категории и одна 6-ой. Вот какой результат считать максимально разовым? Программы у меня нет, расчитываю все в экселе. Помогите, пожалуйста!
Вы должны показать наихудший вариант, т.е. 3 машины 5й категории плюс 1 машина 6й категории в час.
Изображение
Катя, Катя, Катерина, до чего ж ты хороша!
Не пошла работать в школу, на завод зато пошла!
И теперь на производстве от нее огромный толк!
Весь Тамбов Катюшу знает и забыт тамбовский волк.(с)
Аватара пользователя

sveta-eko

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
Награды: 5
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 390 раз

Re: Стоянка у магазина

Сообщение sveta-eko »

Kotucheny писал(а): Вы должны показать наихудший вариант, т.е. 3 машины 5й категории плюс 1 машина 6й категории в час.
Катюша, 3+1=4 машинки :mrgreen:
Аватара пользователя

Kotucheny

Душа форума Звезда за порядок
Модератор
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 10 фев 2011, 10:28
Награды: 2
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 290 раз

Re: Стоянка у магазина

Сообщение Kotucheny »

sveta-eko [facepalm]
в наличии 1 дорожная машина 6 категории (с наибольшими удельными показателями) и она одна выезжает в теч. часа и 3 машины 5-ой категории (3 и выезжают
Внимание! Вопрос! Сколько всего машинок? Правильно! Четыре!!!
Изображение
Катя, Катя, Катерина, до чего ж ты хороша!
Не пошла работать в школу, на завод зато пошла!
И теперь на производстве от нее огромный толк!
Весь Тамбов Катюшу знает и забыт тамбовский волк.(с)

Ответить

Вернуться в «Транспорт»

Форум для экологов : Отказ от ответственности