И еще раз о составе смета

Модераторы: Kotucheny, Raccoon

Правила форума
Уважаемые коллеги, если Вы задаете вопрос по компонентному составу отхода, названию или коду отхода по ФККО, пожалуйста, во избежание перегрузки темы уточняющими сообщениями, сообщайте сразу вид производства и технологический процесс образования вашего отхода!

Автор темы
yana78
Эколог
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 22 май 2007, 10:44
Откуда: Ближнее Замкадье
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 45 раз

И еще раз о составе смета

Сообщение yana78 »

Как-то просмотрела кучу сообщений, но так и не поняла, какой состав смета с территории берет большинство прогрессивного человечества. У нас раньше благополучно прокатывал песок, листья, ветки - 100%, а сейчас требуют его расчет. Мы вроде считаем, что для этих компонентов класс опасности определен (5), но т.к. без лабораторного подтверждения 5 класс не принимается, берем 4.
Вообще, каков механизм? Сначала определяем расчетным путем, а потом - лабораторным - подтверждаем? Насколько принципиально совпадение расчетного состава с фактическим? Пожалуйста![!bh]

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Re: И еще раз о смете

Сообщение seergy »

В принципе есть справочники официально опубликованные, где основные данные среднестатистические.
Знаю, что во многих регионах Роспотребнадзор смет с автопроездов и автостоянок предлагает брать как песок загрязнённый нефтепродуктами или маслами (15%). Покрайне мере нормативно доказываете класс опасности. А истинный хим. состав даёт лаборатория и соответственно класс опасноти и т.п
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"

Автор темы
yana78
Эколог
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 22 май 2007, 10:44
Откуда: Ближнее Замкадье
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: И еще раз о смете

Сообщение yana78 »

Спасибо, у нас пока такой практики нет (песок, загрязненный нефтепродуктами), но попробуем

лиман
Интеграл-Клуб
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 16:35
Откуда: Нижний Новгород
Поблагодарили: 3 раза

Re: И еще раз о смете

Сообщение лиман »

это уж как повезет.Последнее время требуют биотестирование делать
ПРЕДПОЧИТАЮ БЫТЬ ЗДОРОВЫМ И БОГАТЫМ, НЕЖЕЛИ БОЛЬНЫМ И БЕДНЫМ

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Re: И еще раз о смете

Сообщение seergy »

Лучше найдите издание или нормативный документ (особенно вашего региона), где есть хим. состав смета с территории автотранспортных предприятий или проездов, стоянок и сделайте расчёт.Т.е. нормативно и расчётно докажете класс опасности. А в противном случае как сказал Лиман будете делать анализы за n-. сумму.
P.s. Да посмотрите справочники "Санитарная очистка и уборка населённых мест". изд. 1997 и 2005.
[!rules]Не советую использовать П Р И К А З ГЛАВНОго УПРАВЛЕНИя ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ
И ОХРАНЫ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ МПР РОССИИ ПО ХАНТЫ-МАНСИЙСКОМУ АВТОНОМНОМУ ОКРУГУот 16 июня 2004 г. № 75-Э Об утверждении примерного компонентного состава опасных отходов, присутствующих в ФККО,
которые не нуждаются в подтверждении класса опасности для окружающей природной среды» и дополнение к нему - Перечень отходов, не вошедших в Федеральный классификационный каталог отходов (утв. Приказом МПР РФ №663 от 30 июля 2002г.), направленный в МПР России для принятия решения включения данных отходов в ФККО, если вы живёте не в ХМАО.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"


Автор темы
yana78
Эколог
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 22 май 2007, 10:44
Откуда: Ближнее Замкадье
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: И еще раз о смете

Сообщение yana78 »

Ну по остальным отходам я придерживаюсь составов, который нормально проходит у нас в РТН, тем более, что даже состав бытового мусора отличается от утвержденного в ХМАО.
Насчет смета, поразмыслив вчера здраво и проанализировав все мнения,методом подгона, расчитала класс опасности смета следующего состава:
песок - 85%
ветви листья - 14,9%
бензины автомобильные - 0,07%
нефтемасла - 0,03%
Это для предприятия, у которого отсутствуют спецефические отходы (типа банк, магазин)
Получился расчетный 5 класс.
Самое интересное было вчера, когда пришло заключение по биотестированию с базы отдыха в лесу (казалось бы, самое чистое место) - 4 класс!!
А ты то старались, подбирали компонентный состав смета такой, чтобы получился расчетный 5 класс! Что же тогда в городе делается!
У нас просто со сметом только что началась запарка, и утвержденного состава нет.

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Re: И еще раз о смете

Сообщение seergy »

Я говорю к тому. что на форуме все просят эти документы по ХМАО (Приказ 75-Э, дополнение).
Вы учли п.10 Приказа № 511, в случае установления V класса опасности расчетным методом необходимо его подтверждение экспериментальным методом. В случае не подтверждения V класса опасности отхода экспериментальным методом отход относится к IV классу опасности. Согласно п. 4.4.5 СП 2.1.7.1386-03 «Определение класса опасности токсичных отходов производства и потребления» и п. 13 и п. 14 Приказ № 511 «Критерии отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды» компоненты относятся к практически не опасным отходам для окружающей природной среды с относительным параметром экологической опасности (средним баллом Xj=4) и, следовательно, коэффициентом степени опасности для ОПС W= 106 . Также внимательно смотрите п. 4.4.5 СП 2.1.7.1386-03 «Определение класса опасности токсичных отходов производства и потребления» и п. 13 и п. 14 Приказ № 511.
В справочнике «Санитарная очистка и уборка населенных мест», АКХ. Москва, 1997 г. дан следующий морфологический ихимический состав
• песок, грунт - 80%;
• твердые бытовые отходы -20%,

ТБО:
• углерод - 17-20%;
• водород - 2-3%;
• кислород -13-17%;
• азот - 0,5-1.0%;
• сера - 0,1-0,12%;
• влажность - 45-55%;
• фосфор в виде Р2О5 -0,7-1,1%;
• кальций в виде СаО - 3,0-3,6%.

Я не смог найти «Санитарная очистка и уборка населенных мест», АКХ. Москва, 2005 думаю, что там другой дан состав смета с нефтепродуктами. Пока только 1997 год. У кого есть справочник 2005 года подскажите какой там состав ТБО и смета (особенно интерисует районы Севера)[:-?][:-?][:-?]
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Re: И еще раз о смете

Сообщение seergy »

По поводу базы отдыха. Насколько я знаю на каждой базе есть места для парковок и проезды. Возможно поэтому за счёт нефтепродуктов и получился класс опасности 4-й. А если в городе прилегающая территория огорожена от парковок и проездов, только пеш. дорожки газоны - сучётом что, стоянка отдельная - общего пользования, т.е не является прилегающей территорией природопользователя, то класс опасности может быть и 5 расчётным (без анализов четвёртым). В принцепе можно разделить расчёт на смёт с проезжих и парковочных площадей (с нефтепродуктами и маслами), и территории с пешеходными, озеленёнными площадями, а также крвльца, и т.п.[:-!!]
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"

Автор темы
yana78
Эколог
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 22 май 2007, 10:44
Откуда: Ближнее Замкадье
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: И еще раз о смете

Сообщение yana78 »

Спасибо за подробное объяснение. В своем составе смета мы как-то даже не подумали, что надо сослаться на нормативные документы, т.к. все равно заставят определять экспериментально.
И,кстати, не подскажете, в таблице "перечень, физико - химические характеристики и состав отходов" в ПНЛООР надо забивать все-таки компонентный состав или химический?

hapburn
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 18 июл 2007, 09:47
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Помогите, это очень срочно!!!!!!!

Сообщение hapburn »

У меня такая ситуация,пришли замечания из экспертизы, они просят расчитать мусор от бытовыйх помещений...по справочнику "Санитарная очистка и уборка населенных мест" АКХ им. К.Д.Панфилова, хотя этот проект уже прошел согласование в комитете по природопользованию, и там я расчитывала по справочнику "Твердые бытовые отходы" АКХ им.К.Д.Панфилова.Подскажите пожайлуста где мне его можно найти...[!help].Зарание большое человеческое СПАСИБО!!!!!!!!

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • НДС в составе КЭР и Декларации о НВОС
    dasfil » » в форуме Охрана водной среды
    31 Ответы
    13049 Просмотры
    Последнее сообщение Jakob77

Вернуться в «Компонентный состав, расчет класса опасности, ФККО»

Форум для экологов : Отказ от ответственности