Дождевая канализация

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны водной среды.

Модераторы: Ecolog-Julia, Kotucheny, Raccoon


Автор темы
Янат
Заслуженный эколог
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 15:41
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 29 раз

Дождевая канализация

Сообщение Янат »

Объясните, пожалуйста, если дождь и талый снег отводятся в дождевую канализацию - следовательно в проекте ПМООС не надо рассчитывать неорганизованный сброс тало-дождевых вод???
Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 6
Откуда: Казань
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 507 раз

Re: Дождевая канализация

Сообщение levsha »

Неорганизованный не надо.
А организованный надо по рекомендациям "НИИ ВОДГЕО». Но его считают те, кто рассчитывает ливневку (если данный раздел есть в проекте). Вы просто приводите данные со ссылкой.
В обратном случае - считать Вам.
Аватара пользователя

Mr. Baga

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 08:42
Награды: 5
Откуда: Казань
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 161 раз
Контактная информация:

Re: Дождевая канализация

Сообщение Mr. Baga »

М-м-м-м. А я вот бы хотел уточнить один неясный мне момент :)
Неорганизованный сброс.
1.
Спойлер
Определение просто нашел в нете. Например, взял из "Методические указания по расчету платы за неорганизованный сброс загрязняющих веществ в водные объекты (утв. госкомэкологии рф 29.12.1998)"
Под неорганизованным сбросом загрязняющих веществ подразумевается вынос загрязняющих веществ с территории водосбора предприятий и организаций и прилегающей инфраструктуры, относящейся к промплощадкам, неорганизованным поверхностным стоком (отведение дождевых, талых и поливочных вод за пределы территорий предприятий по естественному уклону местности в кюветы дорог, овраги, непосредственно в реки, ручьи, пруды и иные водные объекты, либо в ливневую канализацию соседних предприятий и организаций).
Получается, неорганизованный сброс - это просто неконтролируемый сток с территории предприятия загрязненных дождевых, талых и поливочных вод в
кюветы дорог, овраги, непосредственно в реки, ручьи, пруды и иные водные объекты, либо в ливневую канализацию соседних предприятий и организаций
2. Так как сброс на рельеф запрещен, можно сделать вывод, что в разделе ПМООС не нужно описывать/считать неорг. сток?
Вот, например, имеется площадка одиночной нефтяной скважины 50х50 м. Согласно проектным решениям бетонируется только площадка под ремонтный агрегат 2х3 м (на память). Остальное отсыпается щебенкой. Согласно раздела ВК, сбор дождевых и талых сточных вод осуществляется с приустьевой бетонной площадки в канализационную емкость. Тут все ясно. А вот нужно учитывать сток с остальной территории и отображать это в разделе ПМООС. :?:
Организованный сброс.
А может быть «организованный выпуск сточных вод на рельеф местности» (сброс загрязняющих веществ в водные объекты и на рельеф местности через специальные системы водоотведения)?

Просьба сильно не ругать. :) Учусь. :oops:
Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 6
Откуда: Казань
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 507 раз

Re: Дождевая канализация

Сообщение levsha »

Считать надо со всей площади, в неорганизованном также есть учет отношения водонепроницаемых поверхностей к общей площади.
Аватара пользователя

Mr. Baga

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 08:42
Награды: 5
Откуда: Казань
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 161 раз
Контактная информация:

Re: Дождевая канализация

Сообщение Mr. Baga »

levsha писал(а):Считать надо со всей площади
Даже если эти стоки не попадут в канализационную емкость?

Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 6
Откуда: Казань
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 507 раз

Re: Дождевая канализация

Сообщение levsha »

Да.
У почвы есть тоже скорость фильтрации, и больше, чем она может принять - она не примет.
Поэтому и считают со всех видов покрытий, в т.ч. и газонов.
Аватара пользователя

Mr. Baga

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 08:42
Награды: 5
Откуда: Казань
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 161 раз
Контактная информация:

Re: Дождевая канализация

Сообщение Mr. Baga »

levsha, бик зур спасибо! :)
Аватара пользователя

Mr. Baga

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 08:42
Награды: 5
Откуда: Казань
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 161 раз
Контактная информация:

Re: Дождевая канализация

Сообщение Mr. Baga »

Будьте любезны подсказать, неорганизованный сток дождевых и талых вод можно посчитать по "Методическим указаниям по расчету платы за неорганизованный сброс загрязняющих веществ в водные объекты" (утв. Госкомэкологии РФ 29 декабря 1998 г.)?
Вложения
Методические рекомендации по расчету платы за неорганизованный сброс ЗВ в водные объекты.rar
(406.58 КБ) 612 скачиваний
Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 6
Откуда: Казань
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 507 раз

Re: Дождевая канализация

Сообщение levsha »

да
Аватара пользователя

redstorm92
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 20 июл 2016, 09:41
Откуда: Киселевск

Re: Дождевая канализация

Сообщение redstorm92 »

Здравствуйте!
Заключен договор на воодотведение с органицацией ВКХ города. На территории промышленных котельных, не расположены сети ливневой канализации, только централизованной канализации или выгребные ямы. Организация ВКХ весной и осенью взимает дополнительный процент (20%) от общего водоотведения за ливневку(так как у нас нет приборов учета сточных вод). Мы не согласны, т. к. наши колодцы герметичны. ВКХ просит нас выполнить расчет объемов дождевых и талых вод, потому что мы не согласны платить данный процент. (ВКХ руководствовалось СНипом 2.04.03.-85 "Канализация. Наружние сети и сооружения", который утратил свою силу в 2013г (как я спросил у юристов). За сброс сточных вод с предриятия платим в полном объеме (за то, что по факту сбросили). Обязаны ли мы платить за то, что дождь, снег сами собой уходят в землю (почву)? какими законами можно оспорить их действие, если такое возможно.спасибо

Ответить

Вернуться в «Охрана водной среды»

Форум для экологов : Отказ от ответственности