Расчет выбросов от факелов

В том числе АГЗС, АГНКС, газопроводы, нефтепроводы

Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха


Автор темы
depo
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 10 ноя 2005, 22:05

Расчет выбросов от факелов

Сообщение depo »

1. Методика расчета выбросов вредных веществ в атмосферу при сжигании попутного нефтяного газа на факельных установках, п. 6.4.2 Проверка выполнения условия бессажевого горения: Uист>=0,2Uзв. Uист – скорость истечения газа – зависит от объема газа, сбрасываемого на факел (Методическое пособие по расчету, нормированию и контролю…Uист=1,27W/d2, W – расход газа, d – диаметр выходного сопла), Uзв – скорость распространения звука – зависит от состава газа. Получается, что чем больше расход газа, тем больше вероятность бессажевого сгорания, т. е. при больших расходах сгорание будет бессажевым, при малых – с выделением сажи. Но по логике при больших сбросах на факел газ просто не сможет окислиться полностью – кислорода воздуха не хватит, т. е. вроде бы должно быть наоборот: маленькие расходы – бессажевое горение, большие – сажевое. Помогите, пожалуйста, разобраться, в чем тут дело и как правильно сделать расчеты.
2. Буду признательна за любые идеи о том, как считается сжигание жидкого вещества на факеле
3. Поделитесь, пожалуйста, Методикой расчета параметров выбросов и валовых выбросов вредных веществ от факельных установок сжигания углеводородных смесей М., 1996 год

Vol
Эколог
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 13 июл 2005, 01:13
Поблагодарили: 2 раза

Re: расчет выбросов от факелов

Сообщение Vol »

А куда он денется?
Не специалист, но исходя из чабанских соображений, рассуждаю следующим образом:
Тот газ, которому не хватает кислорода, находится внутри факела.
Поднимаясь вверх, он будет оставаться газом до тех пор, пока не «сгорят» его соседи.
Потом наступит его очередь.
Вероятнее всего, скорость выброса газа лимитируется не возможностью сгорания, а ограничениями на высоту факела (из условий безопасности авиапассажиров, например).
Конечно насчет пассажиров я «загнул». Но какие-то ограничения должны быть технологические, природоохранные и т.д..

Vol
Эколог
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 13 июл 2005, 01:13
Поблагодарили: 2 раза

Re: расчет выбросов от факелов

Сообщение Vol »

В дополнение к сказанному.
Те кому под 50 должны помнить такие устройства, как керогазы, керосинки, примусы.
Так вот, при разжигании, в первые минуты все эти аппараты коптили (сажа!!!).
А когда выходили на нормальный режим горели без видимых выделений копоти.
Этот пример противоречит Вашим рассуждениям.
Для подтверждения можете налить в плошку немного керосина и поджечь.
Сначала будет копоть, потом при повышении температуры а следовательности и испарения (повышение скорости газа!!!) копоть пропадет.

Vol
Эколог
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 13 июл 2005, 01:13
Поблагодарили: 2 раза

Re: расчет выбросов от факелов

Сообщение Vol »

Если уважаемый гость умудрится обеспечить подачу кислорода внутрь трубы, да и сам там окажется с зажженной спичкой -не исключено что последними мыслями могут быть размышления о том, чтв в плошке (а точнее из плошки) движутся испарения керосина, которые тоже могли бы не гореть, будь они в трубе, и не будь там уважаемого гостя с кислородом и спичкой.
Аватара пользователя

NauSite
Эколог
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: расчет выбросов от факелов

Сообщение NauSite »

Vol +1 :-)
да-да я с Экокома )


Crom
Новичок
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 13 дек 2005, 10:44
Откуда: Тюмень
Поблагодарили: 1 раз

Re: расчет выбросов от факелов

Сообщение Crom »

1. "...по логике при больших сбросах на факел газ просто не сможет окислиться полностью – кислорода воздуха не хватит..."
Ваша логика неверна. При малых скоростях газ не успевает перемешиваться с воздухом, происходит сгорание при недостатке кислорода, отсюда сажа. При высоких скоростях выхода газ очень быстро перемешивается с большим количеством воздуха (вспомните эффект Бернулли - происходит подсос воздуха) => бессажевое горение.
Разработчики методики - канд. физ.-мат. наук Миляев В.Б., канд. геогр. наук Буренин Н.С. - люди весьма образованные, им стоит верить на слово.
2. А какие проблемы с расчетом сжигания жидкого вещества на факеле? Жидкости вроде в амбарах сжигают.
Это другая методика.
3. Методика расчета параметров выбросов и валовых выбросов вредных веществ от факельных установок сжигания углеводородных смесей М., 1996 год есть, к сожалению, только в бумажном виде. Но зато в электронном есть ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ФАКЕЛЬНЫХ СИСТЕМ. Если интересно - могу выслать.

Автор темы
depo
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 10 ноя 2005, 22:05

Re: расчет выбросов от факелов

Сообщение depo »

Все таки до конца непонятно: получается, при технологических сдувках на факел (малый расход) - сгорание с сажей, а при аварийных выбросах (расход большой) - сгорание без сажи...
ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ФАКЕЛЬНЫХ СИСТЕМ очень хотелось бы получить, если не трудно, скиньте, пожалуйста, на ящик workeco@yandex.ru
Аватара пользователя

Mr. Baga

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 08:42
Награды: 5
Откуда: Казань
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 161 раз
Контактная информация:

Re: расчет выбросов от факелов

Сообщение Mr. Baga »

А у меня вопрос вот такой. :)
Согласно п. 1.2 Методы определения количественных и качественных характеристик выделений и выбросов ЗВ в атмосферу "Метпособия по расчету, нормированию и контролю выбросов ЗВ в атмосферных воздух" - факельные установки отнесены к неорганизованным источникам.
В то же время по "Методике расчета выбросов вредных веществ в атмосферу при сжигании попутного нефтяного газа на факельных установках". СПб, 1998, подразумевается, что факел - организованный ИЗА (п. 8 указанной выше методики - Расчет параметров факельной установки как потенциального источника загрязнения атмосферы).
Вопрос. Факельная установка - организованный или неорганизованный ИЗА? ;)

ФКМ

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 15:41
Награды: 1
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: расчет выбросов от факелов

Сообщение ФКМ »

На саомо деле интерсный вопрос, так как пламя открытое, но ГВС подается по существенным напором, мне кажется, что все-таки ближе к организованному
"Делай что должно, и будь что будет!" - Катон
Аватара пользователя

Mr. Baga

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 08:42
Награды: 5
Откуда: Казань
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 161 раз
Контактная информация:

Re: расчет выбросов от факелов

Сообщение Mr. Baga »

Я тоже склоняюсь ближе к организованному. Спасибо за Ваше мнение. :)

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Расчет выбросов от парогенератора
    10 Ответы
    3303 Просмотры
    Последнее сообщение Светлана Владимирова
  • Расчет выбросов зв от станка брикетирования
    GalinaAstakhova » » в форуме Деревообработка
    29 Ответы
    1096 Просмотры
    Последнее сообщение Wespe
  • Расчет выбросов продувочных свечей
    keranova_1111 » » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    3 Ответы
    1295 Просмотры
    Последнее сообщение TRusT
  • Расчет выбросов от производства базальта и картона
    nekitos » » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    12 Ответы
    2214 Просмотры
    Последнее сообщение TRusT
  • Расчет выбросов от установки утилизации нефтешламов
    15 Ответы
    2364 Просмотры
    Последнее сообщение Птица

Вернуться в «Объекты добычи, переработки, транспортировки нефти и газа»

Форум для экологов : Отказ от ответственности