Расчет выбросов от факелов
Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny
Расчет выбросов от факелов
1. Методика расчета выбросов вредных веществ в атмосферу при сжигании попутного нефтяного газа на факельных установках, п. 6.4.2 Проверка выполнения условия бессажевого горения: Uист>=0,2Uзв. Uист – скорость истечения газа – зависит от объема газа, сбрасываемого на факел (Методическое пособие по расчету, нормированию и контролю…Uист=1,27W/d2, W – расход газа, d – диаметр выходного сопла), Uзв – скорость распространения звука – зависит от состава газа. Получается, что чем больше расход газа, тем больше вероятность бессажевого сгорания, т. е. при больших расходах сгорание будет бессажевым, при малых – с выделением сажи. Но по логике при больших сбросах на факел газ просто не сможет окислиться полностью – кислорода воздуха не хватит, т. е. вроде бы должно быть наоборот: маленькие расходы – бессажевое горение, большие – сажевое. Помогите, пожалуйста, разобраться, в чем тут дело и как правильно сделать расчеты.
2. Буду признательна за любые идеи о том, как считается сжигание жидкого вещества на факеле
3. Поделитесь, пожалуйста, Методикой расчета параметров выбросов и валовых выбросов вредных веществ от факельных установок сжигания углеводородных смесей М., 1996 год
2. Буду признательна за любые идеи о том, как считается сжигание жидкого вещества на факеле
3. Поделитесь, пожалуйста, Методикой расчета параметров выбросов и валовых выбросов вредных веществ от факельных установок сжигания углеводородных смесей М., 1996 год
Re: расчет выбросов от факелов
А куда он денется?
Не специалист, но исходя из чабанских соображений, рассуждаю следующим образом:
Тот газ, которому не хватает кислорода, находится внутри факела.
Поднимаясь вверх, он будет оставаться газом до тех пор, пока не «сгорят» его соседи.
Потом наступит его очередь.
Вероятнее всего, скорость выброса газа лимитируется не возможностью сгорания, а ограничениями на высоту факела (из условий безопасности авиапассажиров, например).
Конечно насчет пассажиров я «загнул». Но какие-то ограничения должны быть технологические, природоохранные и т.д..
Не специалист, но исходя из чабанских соображений, рассуждаю следующим образом:
Тот газ, которому не хватает кислорода, находится внутри факела.
Поднимаясь вверх, он будет оставаться газом до тех пор, пока не «сгорят» его соседи.
Потом наступит его очередь.
Вероятнее всего, скорость выброса газа лимитируется не возможностью сгорания, а ограничениями на высоту факела (из условий безопасности авиапассажиров, например).
Конечно насчет пассажиров я «загнул». Но какие-то ограничения должны быть технологические, природоохранные и т.д..
Re: расчет выбросов от факелов
В дополнение к сказанному.
Те кому под 50 должны помнить такие устройства, как керогазы, керосинки, примусы.
Так вот, при разжигании, в первые минуты все эти аппараты коптили (сажа!!!).
А когда выходили на нормальный режим горели без видимых выделений копоти.
Этот пример противоречит Вашим рассуждениям.
Для подтверждения можете налить в плошку немного керосина и поджечь.
Сначала будет копоть, потом при повышении температуры а следовательности и испарения (повышение скорости газа!!!) копоть пропадет.
Те кому под 50 должны помнить такие устройства, как керогазы, керосинки, примусы.
Так вот, при разжигании, в первые минуты все эти аппараты коптили (сажа!!!).
А когда выходили на нормальный режим горели без видимых выделений копоти.
Этот пример противоречит Вашим рассуждениям.
Для подтверждения можете налить в плошку немного керосина и поджечь.
Сначала будет копоть, потом при повышении температуры а следовательности и испарения (повышение скорости газа!!!) копоть пропадет.
Re: расчет выбросов от факелов
Если уважаемый гость умудрится обеспечить подачу кислорода внутрь трубы, да и сам там окажется с зажженной спичкой -не исключено что последними мыслями могут быть размышления о том, чтв в плошке (а точнее из плошки) движутся испарения керосина, которые тоже могли бы не гореть, будь они в трубе, и не будь там уважаемого гостя с кислородом и спичкой.
Re: расчет выбросов от факелов
1. "...по логике при больших сбросах на факел газ просто не сможет окислиться полностью – кислорода воздуха не хватит..."
Ваша логика неверна. При малых скоростях газ не успевает перемешиваться с воздухом, происходит сгорание при недостатке кислорода, отсюда сажа. При высоких скоростях выхода газ очень быстро перемешивается с большим количеством воздуха (вспомните эффект Бернулли - происходит подсос воздуха) => бессажевое горение.
Разработчики методики - канд. физ.-мат. наук Миляев В.Б., канд. геогр. наук Буренин Н.С. - люди весьма образованные, им стоит верить на слово.
2. А какие проблемы с расчетом сжигания жидкого вещества на факеле? Жидкости вроде в амбарах сжигают.
Это другая методика.
3. Методика расчета параметров выбросов и валовых выбросов вредных веществ от факельных установок сжигания углеводородных смесей М., 1996 год есть, к сожалению, только в бумажном виде. Но зато в электронном есть ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ФАКЕЛЬНЫХ СИСТЕМ. Если интересно - могу выслать.
Ваша логика неверна. При малых скоростях газ не успевает перемешиваться с воздухом, происходит сгорание при недостатке кислорода, отсюда сажа. При высоких скоростях выхода газ очень быстро перемешивается с большим количеством воздуха (вспомните эффект Бернулли - происходит подсос воздуха) => бессажевое горение.
Разработчики методики - канд. физ.-мат. наук Миляев В.Б., канд. геогр. наук Буренин Н.С. - люди весьма образованные, им стоит верить на слово.
2. А какие проблемы с расчетом сжигания жидкого вещества на факеле? Жидкости вроде в амбарах сжигают.
Это другая методика.
3. Методика расчета параметров выбросов и валовых выбросов вредных веществ от факельных установок сжигания углеводородных смесей М., 1996 год есть, к сожалению, только в бумажном виде. Но зато в электронном есть ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ФАКЕЛЬНЫХ СИСТЕМ. Если интересно - могу выслать.
Re: расчет выбросов от факелов
Все таки до конца непонятно: получается, при технологических сдувках на факел (малый расход) - сгорание с сажей, а при аварийных выбросах (расход большой) - сгорание без сажи...
ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ФАКЕЛЬНЫХ СИСТЕМ очень хотелось бы получить, если не трудно, скиньте, пожалуйста, на ящик workeco@yandex.ru
ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ФАКЕЛЬНЫХ СИСТЕМ очень хотелось бы получить, если не трудно, скиньте, пожалуйста, на ящик workeco@yandex.ru
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 444
- Зарегистрирован: 08 сен 2008, 08:42
- Награды: 5
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 161 раз
- Контактная информация:
Re: расчет выбросов от факелов
А у меня вопрос вот такой. :)
Согласно п. 1.2 Методы определения количественных и качественных характеристик выделений и выбросов ЗВ в атмосферу "Метпособия по расчету, нормированию и контролю выбросов ЗВ в атмосферных воздух" - факельные установки отнесены к неорганизованным источникам.
В то же время по "Методике расчета выбросов вредных веществ в атмосферу при сжигании попутного нефтяного газа на факельных установках". СПб, 1998, подразумевается, что факел - организованный ИЗА (п. 8 указанной выше методики - Расчет параметров факельной установки как потенциального источника загрязнения атмосферы).
Вопрос. Факельная установка - организованный или неорганизованный ИЗА? ;)
Согласно п. 1.2 Методы определения количественных и качественных характеристик выделений и выбросов ЗВ в атмосферу "Метпособия по расчету, нормированию и контролю выбросов ЗВ в атмосферных воздух" - факельные установки отнесены к неорганизованным источникам.
В то же время по "Методике расчета выбросов вредных веществ в атмосферу при сжигании попутного нефтяного газа на факельных установках". СПб, 1998, подразумевается, что факел - организованный ИЗА (п. 8 указанной выше методики - Расчет параметров факельной установки как потенциального источника загрязнения атмосферы).
Вопрос. Факельная установка - организованный или неорганизованный ИЗА? ;)
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 964
- Зарегистрирован: 27 окт 2008, 15:41
- Награды: 1
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 73 раза
Re: расчет выбросов от факелов
На саомо деле интерсный вопрос, так как пламя открытое, но ГВС подается по существенным напором, мне кажется, что все-таки ближе к организованному
"Делай что должно, и будь что будет!" - Катон
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 1 Ответы
- 1361 Просмотры
-
Последнее сообщение Птица
-
- 29 Ответы
- 7393 Просмотры
-
Последнее сообщение Wespe
-
- 3 Ответы
- 2320 Просмотры
-
Последнее сообщение freya
-
- 3 Ответы
- 3318 Просмотры
-
Последнее сообщение Вадим Зыков
-
- 0 Ответы
- 186 Просмотры
-
Последнее сообщение Вадим Зыков