Организованный или неорганизованный выброс?

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха


Автор темы
Newles
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 18:34

Организованный или неорганизованный выброс?

Сообщение Newles »

Почему автотранспорт относится к неорганизованным источникам выбросов - ведь выброс выходит через трубу)) СОВРЕМЕННЫЕ АВТОМОБИЛИ ОСНАЩЕНЫ СИСТЕМАМИ ОЧИСТКИ - катализаторы и всякие системы ЕВРО-4.... Выбросы строго контролируются на станциях ТО - замеры выброса СО и других газов.... и еще много чего - так почему он относится к неорганизованным источникам выбросов???

zakamsk

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 19:02
Награды: 5
Откуда: КАМСКИЙ КРАЙ
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 231 раз
Контактная информация:

Re: Организованный или неорганизованный выброс???

Сообщение zakamsk »

Yes, и не один, и не только ПДВ, но и ООС. По большому счету, я ведь с запасом считаю, т.к. не учитываю вертикальную скорость выхода газа и приземные концентрации, по идее, получатся побольше. Впрочем, умные интеграловцы могут меня поправить, кто его знает...
Спойлер
Изображение

Елена1986
Эколог
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 20 май 2010, 10:04
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Организованный или неорганизованный выброс???

Сообщение Елена1986 »

Спасибо за помощь!
Аватара пользователя

Mr. Baga

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 08:42
Награды: 5
Откуда: Казань
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 161 раз
Контактная информация:

Re: Организованный или неорганизованный выброс???

Сообщение Mr. Baga »

To Elena1986
Здравствуйте,подскажите пожалуйста, при расчете АГЗС выбросы от насосного оборудования, при заправке балонов авто, при сливе цистерн(источник - продувочная свеча)принимать как организованные или неорганизованные?Буду благодарна за помощь.
От насосов утечки скорее всего направляются на свечу, но надо проверить. При заправке машин не встречал, чтобы утечки шли на свечу - пшик из шланга идет в воздух.
Поэтому, если не идет на свечу - то смело берите неорганизованный источник.
Свеча по идее - организованный источник. НО. Я голову сломал, пытаясь сообразить как скорость выхода посчитать и для какого случая, поскольку на свечу много всяких сбросов идет. Поэтому взял неорганизованный источник размером 1*1 м на высоте выхода свечи и не мучаюсь.
Сброс паров СУГ из оборудования через сбросную свечу возможен при аварийных ситуациях или ремонтных работах. При продувке трубопроводов инертным газом (количество выделившихся ВВ можно определить по метражу трубопроводов). Цель - обеспечение рассеивания до пожаровзрывобезопасных концентраций.

Неорганизованные выбросы при регламентированной работе АГЗС представлены неплотностями насосного оборудования газораздаточных колонок (ГРК) при заправке баллонов автомобилей; выбросами при заправке газовых баллонов и сливе СУГ из автоцистерны из крана баллона и при продувке шлангов. Ну, и движение автотранспорта.
Аватара пользователя

Пожар

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
Награды: 1
Благодарил (а): 591 раз
Поблагодарили: 94 раза

Re: Организованный или неорганизованный выброс???

Сообщение Пожар »

Подскажите как посчитать выбросы от резервуаров с газовым конденсатом?


ФКМ

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 15:41
Награды: 1
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 77 раз

Re: Организованный или неорганизованный выброс???

Сообщение ФКМ »

По новополоцкой методике
"Делай что должно, и будь что будет!" - Катон
Аватара пользователя

OlgaEcolog
Эколог
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 20 июн 2012, 08:28
Откуда: Татарстан, Казань
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Организованный или неорганизованный выброс???

Сообщение OlgaEcolog »

Подскажите пожалуйста, рассчитываю заглубленный отстойник канализационных вод предприятия, от отстойника отходит вентиляционная труба высотой 50 см над земной поверхностью, труба не оборудована вентиляторами, это не принудительная вытяжка (т.е. самотяга). Считается ли это организованным источником, и если да, то как при самотяге посчитать объем ГВС?

postor

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 22 фев 2009, 13:06
Награды: 1
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 70 раз

Re: Организованный или неорганизованный выброс?

Сообщение postor »

не знаю, что у вас там за воды, если хоз. быт - я бы вообще не считал, самотяга, как вы выразились, там маловероятна, "дыхание" будет разве что при откачке. даже любопытно, а что у вас там "выдыхается"? (я к тому, что для образования "испарений" необходимы процессы брожения, гниения и иже с ними, при регулярном вывозе там вряд ли что накопится)

В свою очередь вопрос: есть небольшой завод, состоящий из 3 цехов, отапливаемых ИК-излучателями, которых больше 20 штук, от каждого - труба, все трубы на одной высоте, все излучатели одинаковой мощности и равномерно распределены по территории завода. Можете считать меня халявщиком (мне больше нравится - борец за здравый смысл), но я бы предпочел объединить их в 1 неорганизованный источник (у меня такое прокатывало с коптильным цехом мясокомбината, но там не такой нагретый выхлоп), допускаю возможность такого объединения хотя бы потому, что есть аналоги: гараж, стоянка - ничто иное как совокупность организованных источников, да еще и с прилично нагретыми выбросами и скоростью ГВС (от ИК, кстати, ГВС самоходом). есть ли у кого-нибудь соображения по этому поводу?
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 708 раз

Re: Организованный или неорганизованный выброс???

Сообщение Wespe »

OlgaEcolog писал(а):Подскажите пожалуйста, рассчитываю заглубленный отстойник канализационных вод предприятия, от отстойника отходит вентиляционная труба высотой 50 см над земной поверхностью, труба не оборудована вентиляторами, это не принудительная вытяжка (т.е. самотяга). Считается ли это организованным источником, и если да, то как при самотяге посчитать объем ГВС?
Организованный... Можете посчитать по разделу 3.1 Расчет вредных выбросов через воздушку РМ 62-91-90, там и объем рассчитывается.
Ну и кроме того, расчёт объемов удаляемого воздуха системами естественной вентиляции есть чуть не в каждом учебнике по вентиляции...
P.S.
В программке Vent-Calc2 Программа для расчета систем вентиляции есть расчёт систем естественной вентиляции.
P.S.2
Скорость движения газопылевого потока на выходе из i-ой естественной вентиляционной системы, недоступной для измерения wi, м/с, рассчитывается по формуле:
wi=1,84*(H*pвых*(pрз-pвых))1/2 (степень, инакш корень квадратный из (H*pвых*(pрз-pвых))
где Н – высота от уровня пола производственного помещения до верхнего среза патрубка дефлектора или вытяжной трубы или до середины проема (по высоте) аэрационного фонаря, или до середины проема в стене (кровле) помещения, м;
pвых – плотность воздуха на выходе из естественной вентиляционной системы, определяемая в зависимости от температуры на выходе из естественной вентиляционной системы, кг/м3;
pрз – плотность воздуха внутри помещения в зависимости от температуры воздуха внутри помещения на уровне 1,5 м от уровня пола, кг/м3.
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

OlgaEcolog
Эколог
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 20 июн 2012, 08:28
Откуда: Татарстан, Казань
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Организованный или неорганизованный выброс?

Сообщение OlgaEcolog »

спасибо, но я уже посчитала как неорганизованный, к тому же человек, который делал нам анализы по организованным выбросам для данного предприятия (аттестованная лаборатория) также посоветовал посчитать отстойники как неорг.источник. посмотрим, что из этого выйдет )))))

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности