Проект ПДС, НДС

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны водной среды.

Модераторы: Ecolog-Julia, Kotucheny, Raccoon

Аватара пользователя

мария антонова
Эколог
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 13:41
Откуда: Казань
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение мария антонова »

Мое последнее открытие. При отсутствии фоновых показателей (со справкой из гидромета), в качестве фона по взвешенным веществам использовать проектные характеристики очистных сооружений. Так мне пояснила эксперт Росрыболовства в Самаре.
Пишу об этом, поскольку раньше нам разрешали пользоваться Харьковской методичкой 1989 г.
Письма с разъяснениями пока не приходили.

Теги:

Zhendosik
Эколог
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 30 окт 2012, 08:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение Zhendosik »

Добрый день! Впервые сталкиваюсь с "водой". Ситуация такая: проектируются очистные для дождевых и бытовых стоков. Сброс в пределах ПДК, лимиты не разрабатываются. Вопрос: нужно ли разрабатывать план-график контроля очищенной воды? Если да, то в соответствии с какой методикой, норм.документом???
Аватара пользователя

Костина Юлия
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 04 дек 2015, 14:03
Благодарил (а): 1 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение Костина Юлия »

Добрый день! У меня организация после очистных сбрасывает ливневку в водный объект. Где можно посмотреть перечень показателей, которые необходимо нормировать для сброса? Микроорганизмы нужно включать в проект?

Zhendosik
Эколог
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 30 окт 2012, 08:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение Zhendosik »

Добрый день! Вам должны помочь Рекомендации НИИ ВодГео (п. 5, 5.1) http://potential-2.ru/files/rekomendaci ... o_2014.pdf !
Аватара пользователя

мария антонова
Эколог
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 13:41
Откуда: Казань
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение мария антонова »

АлександраNNN писал(а):Здравствуйте. В СЭС требуют учесть в сбросах продукты трансформации, образующиеся в результате обеззараживания гипохлоритом для действующих очистных - в протоколах этих веществ нету. Не противоречит ли это п. 12 Методики разработки НДС? Если не противоречит, какой перечень надо привести??? Может быть, подойдет перечень приоритетных веществ из " Руководства на технологию подготовки питьевой воды, обеспечивающую выполнение гигиенических требований в отношении хлорорганических соединений"?

как вы решили этот вопрос???


Zhendosik
Эколог
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 30 окт 2012, 08:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение Zhendosik »

Коллеги, выручайте, горю!!! У кого-нибудь есть пример расчета НДС??? Пример не проекта нужен, а всего лишь самого расчета! Программы нет для расчета, а эксперт по ООС требует НДС!
Аватара пользователя

мария антонова
Эколог
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 13:41
Откуда: Казань
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение мария антонова »

Как разбить поверхностный сток по месяцам? мне надо рассчитать сток по месяцам, правильно ли я понимаю, что январь-март и ноябрь-декабрь - все показатели нулевые ставятся, т.к. идет снег, холодно и по справочнику ничего не должно таять. а весь объем надо раскидать по месяцам с апреля по октябрь, т.е. надо отдельно почитать НДС по талым и НДС по дождевым+поливомоечным?
и соответственно по месяцам будут разные объемы стока и масса ЗВ. какие месяцы и на основании чего брать как период снеготаяния, а какие месяцы брать как дождевой и поливомоечный и на основании чего?
и еще как адекватно провести деление объемов стока между месяцами, если гидромет дает инфу только по слою осадков за весь теплый и холодный периоды а продолжительность дождей и таяния в часах без разбивки по месяцам.

очистные работают с апреля по октябрь - 214 сут в год.
Объем дождевого стока, м3/год - 7039,1205
Объем поливомоечного стока, м3/год - 486
Объем талого стока, м3/год - 4028,3815
Аватара пользователя

olga.fedorova
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 27 янв 2016, 09:21

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение olga.fedorova »

мария антонова писал(а): Уважаемые экологи, как вы считаете, почему роспотребнадзор отказывает в согласовании НДС, и пишет замечание что фактический сброс превышает ГН и НДС предлагаемые для утверждения? и насколько это правомерно?
По телефону эксперт говорит, мы не можем разрешить вам сброс, в котором фактические концентрации выше гиген-х нормативов (ГН).
Но по факту, мы НЕ просим у них разрешения на сброс, мы же просим согласовать нормативы, которые установлены на уровне ПДКрыбхоз. Которые жестче ГН.
Т.е. фактический сброс у нас превышает ГН и ПДКрыбхоз. Но НДС, которые мы пытаемся согласовать, не превышают ГН.
Остальные органы замечаний не пишут, посчитано все правильно.
Кроме того, превышение НДС же возможно на время выполнения Плана снижения сбросов, который получают только при наличии согласованных НДС и невозможности соблюдения этих НДС, с последующим получением разрешением на сброс в пределах лимитов.
Т.е. замкнутый круг какой-то.
Я в глубокой печали.

Доброго времени!!!
Как-нибудь у Вас решился этот вопрос? Очень любопытно, так как сами столкнулись с подобным.

miteor
Эколог
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 16:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение miteor »

Не печальтесь,поймите, что любые нормативы воздействия (к каковым относятся ндс) утверждаются при условии непревышения нормативов качества среды (к каковым являются пдк) - т.к. Вы не приложили План снижения сбросов, не получили Заключения Роспотребнадзора даже на год... попробуйте разработать мероприятия и составить План
Аватара пользователя

мария антонова
Эколог
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 13:41
Откуда: Казань
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение мария антонова »

miteor писал(а): Заключения Роспотребнадзора даже на год...
что за заключение вы имеете в виду?
miteor писал(а): Вы не приложили План снижения сбросов
Разве План снижения сбросов разрабатывается не после получения нормативов ДС?
Постановление Правительства Российской Федерации от 10 апреля 2013 г. N 317 г. Москва, пункт 2. План разрабатывается при невозможности соблюдения нормативов допустимых сбросов <...> при условии наличия утвержденных для объектов централизованных систем водоотведения и объектов абонентов, категории которых определены Правительством Российской Федерации в соответствии с частью 1 статьи 27 Федерального закона "О водоснабжении и водоотведении" (далее - абоненты), нормативов допустимых сбросов.
К слову, макет такого плана мы разработали на основе рассчитанных НДС и факических показателей сброса, мероприятия написали, приложили, так же наложили в проект планы водоохранных мероприятий и отчеты за предыдущий год. Это совершенно не аргумент для потребнадзора. Они просто сказали, идите на добровольную экспертизу во ФБУЗ. без их заключения мы не возьмем на себя ответственность, хоть есть у вас планы, хоть нет. а если экспертное из ФБУЗ будет положительное, мы даже смотреть проект не будем, сразу согласуем.
miteor писал(а): любые нормативы воздействия (к каковым относятся ндс) утверждаются при условии непревышения нормативов качества среды
- извините, я искренне не понимаю. Я конечно неопытный в плане НДС эколог. Ну если это так, почему остальные органы Гидромет, Росрыболовство, Природнадзор не отказывают в согласовании. Особенно рыбники - у них же еще жестче ПДК.
olga.fedorova, Собственно так и решили этот вопрос, отдали проект во ФБУЗ, там тоже у них миллион придирок было. Но в итоге с горем пополам положительное заключение обещают выдать.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Охрана водной среды»

Форум для экологов : Отказ от ответственности