Проект ПДС, НДС

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны водной среды.

Модераторы: Ecolog-Julia, Kotucheny

Аватара пользователя

АлександраNNN

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 06:07
Награды: 4
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение АлександраNNN »

Мармеладка, у вас сброс фактический с действующего предприятия или только перспектива/планируется новый сброс?

Теги:
Аватара пользователя

Мармеладка

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 14:56
Награды: 1
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение Мармеладка »

Фактический.
Аватара пользователя

АлександраNNN

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 06:07
Награды: 4
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение АлександраNNN »

Ну, тогда вы принимаете либо фактический - при условии соблюдения нормативов качества поверхностных вод или их природных состава и свойств в контрольном створе, либо, если нормативы по качеству и соблюдению природного состава и свойств в К.С. не соблюдаются, снижаете НДС до тех пор, пока в К.С. не будет все ОК согласно расчету разбавления. Где находится ваш контрольный створ?

SilverDye
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 10:29

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение SilverDye »

Здравствуйте. Разрабатывается проект НДС, имеются небольшие превышения, и предприятию выгодней переплачивать этот мизер (
Спойлер
600руб/месяц)
, чем заниматься установкой очистных для одного единственного компонента. Как можно грамотно сформулировать отказ от проведения мероприятий по снижению?

tymlera
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 05 май 2011, 00:39
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение tymlera »

Здравствуйте. У нас рыбники перестали согласовывать расчет сброса на смешение. Конкретно в моем отказе основание такое - "в проекте расчет НДС взвеш. в-в произведен по формуле с учетом коэфф-та смешения, который определяется по методу Фролова-Родзиллера с учетом ускорения свободного падения (g). Учитывая, что сточные воды попадают в ручей через тело плотин, образующих отстойники глубокой очистки, расчет с применением ускорения свободного падения не корректен". Со слов эксперта раз применяется g, то вода в водный объект должна буквально падать, а у нас выпуск самотечным путем через сбросной канал траншейного типа. А если донный водовыпуск, вообще получается нельзя считать на смешение что ли? В прошлом году мне подобные проекты согласовывали без проблем. Стоит ли с ними начинать переписку, что-то доказывать, или действительно все сейчас считают по ПДК (так эксперт моя утверждает)?


yuri
Заслуженный эколог
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 06 апр 2012, 09:02
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 47 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение yuri »

Не вдаваясь в различные методы и расчетные формулы - имеем незатопленный береговой выпуск.
Незатопленные береговые выпуски, в соответствии с положениями гидравлики, рассматриваются как соединение потоков под различным углом слияния.
В створе выпуска достигается незначительное первоначальное смешение потоков, и, следовательно, на практике они могут быть применены только для спуска стоков с концентрацией загрязнений, не влияющих на санитарное состояние водоема.

tymlera
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 05 май 2011, 00:39
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение tymlera »

А я так поняла, что в таких случаях не производится расчет начального разбавления, но почему нельзя посчитать кратность основного разбавления в расчетном створе?

yuri
Заслуженный эколог
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 06 апр 2012, 09:02
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 47 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение yuri »

Вероятно, коэффициент турбулентной диффузии Вы определяли по формуле А.В. Караушева.
Для равнинных рек коэффициент турбулентной диффузии находят по формуле М.В. Потапова.
Посмотрите, что получится.
Аватара пользователя

АлександраNNN

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 06:07
Награды: 4
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение АлександраNNN »

при контроле сточных вод определялись два показателя: железо валовое - установлены только гигиенические ПДК, и железо растворим. формы - установлены только рыбохозяйственные ПДК. Концентрации, соответственно, разные.
Получается, для утверждения НДС необходимо приводить и валовые, и растворимые формы. В методике сказано, что сброс веществ, для которых не установлен ПДК, запрещен. Для железа валового отсутствует рыбохозяйственный норматив - не значит ли это, что валовое содержание необходимо нормировать по ПДК для растворимых форм, т.к. оно более строгое.

И еще в протоколах есть сероводород и сульфиды - есть ПДК гигиенич., но нет рыбохозяйственного. Значит, сброс запрещен?
Аватара пользователя

Ecolog-Julia

Виртуоз ПМООС Орден за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
Награды: 9
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 861 раз
Поблагодарили: 1037 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение Ecolog-Julia »

Для железа валового отсутствует рыбохозяйственный норматив - не значит ли это, что валовое содержание необходимо нормировать по ПДК для растворимых форм, т.к. оно более строгое. - Думаю именно это и значит.

И еще в протоколах есть сероводород и сульфиды - есть ПДК гигиенич., но нет рыбохозяйственного. Значит, сброс запрещен? - Нормируйте по ДК гигиенич., а еще лучше отправить запрос в Росрыболовство, пусть разъяснят.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Охрана водной среды»

Форум для экологов : Отказ от ответственности