Проект ПДС, НДС

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны водной среды.

Модераторы: Ecolog-Julia, Kotucheny


profiman

Медаль за развитие Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 16 мар 2013, 13:44
Награды: 2
Поблагодарили: 86 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение profiman »

Действительно, отключить (закрыть ) выпуск сточных вод можно только по решению суда в случае угрозы жизни и здоровья населения либо нанесения существенного ущерба окружающей среде. На это никто не пойдет, а вот замучить санкциями и потрепать нервы в судах - пожалуйста. Вместе с тем, такой правовой вакуум, как эксплуатация ОСК без соответствующих документов несомненно подставляет Вашу Организацию на санкции. В данном случае уместно хотя бы заняться имитацией их разработки путем подачи их на согласование, заключения фиктивных договоров о разработке и т.д. Лучше бесконечно долго согласовывать документацию, особенно нормальные НДС, чем утвердить их быстро на уровне ПДК, Т.Е. ТЕХНИЧЕСКИ НЕДОСТИЖИМЫЕ. Нужно встать на учет в РПН как плательщик за НВОС и платить как в пределах норматива обещая после утверждения НДС произвести сверку и сделать взаимозачет. Нужно подать заявления на получения Решения и Разрешения, пусть откажут , укажут причины и список доп. документов. Далее можно хоть целый год выполнять их доработку. Санкция за превышение неутвержденных НДС -очень проблематична.

Теги:

Mariya.CHegina
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 24 июн 2013, 09:26
Благодарил (а): 2 раза
Контактная информация:

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение Mariya.CHegina »

Ребят подскажите пожалуйста на каком этапе разрабатывается проект НДС?

Потапова Юлия
Эколог
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 16 май 2013, 19:38
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение Потапова Юлия »

На каком этапе чего?
Аватара пользователя

Ecolog-Julia

Виртуоз ПМООС Орден за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
Награды: 9
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 861 раз
Поблагодарили: 1037 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение Ecolog-Julia »

Mariya.CHegina писал(а):Ребят подскажите пожалуйста на каком этапе разрабатывается проект НДС?
Два варианта, первый при установке локальных очистных сооружений.
Первоначально, проект НДС разрабатывается еще на стадии подбора очистных сооружений, это предварительный проект НДС по проектным решениям, а после ввода очистных сооружений и при наличии данных замеров, разрабатывается уже рабочий проект НДС.
Вариант второй, при отсутствии локальных очистных сооружений.
Проект НДС разрабатывается на стадии проектирования или перед вводом объекта в эксплуатацию, также по проектным решениям - это правильный (законный) вариант, с последующей разработкой рабочего проекта НДС; или же разработка только рабочего проекта НДС после ввода объекта в эксплуатацию - однако в течении 0,5 года вы будете работать без разрешения и платить сверхнормативные платежи за сброс, а если еще вдруг нагрянет проверка, то соответственно и штрафные санкции.

profiman

Медаль за развитие Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 16 мар 2013, 13:44
Награды: 2
Поблагодарили: 86 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение profiman »

Mariya.CHegina писал(а):Ребят подскажите пожалуйста на каком этапе разрабатывается проект НДС?
НДС разрабатывается сразу как предприятие становится водопользователем, собираетесь получать разрешение на сброс ЗВ в в/о вне зависимости от наличия либо отсутствия ОСК, либо если заканчивается срок действия ранее действующего проекта НДС. Если на выпуск проектируется либо вводятся ОСК, то это является основанием для перерасчета новых , либо корректировки действующих НДС.


Mariya.CHegina
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 24 июн 2013, 09:26
Благодарил (а): 2 раза
Контактная информация:

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение Mariya.CHegina »

Два варианта, первый при установке локальных очистных сооружений.
Первоначально, проект НДС разрабатывается еще на стадии подбора очистных сооружений, это предварительный проект НДС по проектным решениям, а после ввода очистных сооружений и при наличии данных замеров, разрабатывается уже рабочий проект НДС.
Вариант второй, при отсутствии локальных очистных сооружений.
Проект НДС разрабатывается на стадии проектирования или перед вводом объекта в эксплуатацию, также по проектным решениям - это правильный (законный) вариант, с последующей разработкой рабочего проекта НДС; или же разработка только рабочего проекта НДС после ввода объекта в эксплуатацию - однако в течении 0,5 года вы будете работать без разрешения и платить сверхнормативные платежи за сброс, а если еще вдруг нагрянет проверка, то соответственно и штрафные санкции.
Очистные сооружения подобраны,осталось только сделать расчёты...А предварительный проект НДС надо согласовывать где-то?я просто вообще первый раз столкнулась с этим разделом
Добавлено after 2 minutes 7 seconds:
Потапова Юлия писал(а):На каком этапе чего?
Да я вообще в целом..у нас сам объект ещё только проектируется....а с меня требуют проект НДС...вот и запутали меня
Аватара пользователя

Ecolog-Julia

Виртуоз ПМООС Орден за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
Награды: 9
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 861 раз
Поблагодарили: 1037 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение Ecolog-Julia »

В нашем регионе, если делать все по правилам и в соответствии с законодательством, а точнее чтобы правильно подобрать локальные очистные сооружения разрабатывают проект НДС еще на стадии выбора ЛОС.
Если же очистные сооружения подобрали, разрабатываете на данные очистные сооружения проект НДС по проектным решениям, и согласовывайте его также как и рабочий проект НДС в территориальных отделах: Роспотребнадзор, Гидрометбюро, Росрыболовство, Росприроднадзор, БВУ.

profiman

Медаль за развитие Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 16 мар 2013, 13:44
Награды: 2
Поблагодарили: 86 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение profiman »

Если проектируете ОСК для сторонней организации, то НДС можно сделать в упрощенном порядке, т.е. на уровне ПДК. Если будете эксплуатировать Вы, то ввиду того, что ранее этим не занимались , лучше найдите в вашем регионе специалиста для расчета выгодных НДС, т.е. на уровне фактически сбрасываемых сточных вод (после очистки). Иначе получите в дополнение к своим НДС постоянную плату за сверхлимитный сброс, невыдачу Разрешения на сброс, санкции за отсутствие Разрешения и т.д.
Аватара пользователя

Ecolog-Julia

Виртуоз ПМООС Орден за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
Награды: 9
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 861 раз
Поблагодарили: 1037 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение Ecolog-Julia »

profiman писал(а):Если проектируете ОСК для сторонней организации, то НДС можно сделать в упрощенном порядке, т.е. на уровне ПДК. Если будете эксплуатировать Вы, то ввиду того, что ранее этим не занимались , лучше найдите в вашем регионе специалиста для расчета выгодных НДС, т.е. на уровне фактически сбрасываемых сточных вод (после очистки). Иначе получите в дополнение к своим НДС постоянную плату за сверхлимитный сброс, невыдачу Разрешения на сброс, санкции за отсутствие Разрешения и т.д.
Вообще-то для этого на стадии выбора очистных сооружений и разрабатывается проект НДС, чтобы подобрать такие очистные сооружения, которые обеспечат нормальную очистку, разбавление сточных вод и соблюдение ПДК в водных объектах.
Но не как не для того чтобы при вводе очистных сооружений в эксплуатацию судебным порядком доказывать о том, что вы можете осуществлять сброс на уровне фактически сбрасываемых сточных вод (после очистки), а тем более платить за сверхнормативные сбросы и штрафные санкции.

profiman

Медаль за развитие Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 16 мар 2013, 13:44
Награды: 2
Поблагодарили: 86 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение profiman »

Ecolog-Julia писал(а):Вообще-то для этого на стадии выбора очистных сооружений и разрабатывается проект НДС, чтобы подобрать такие очистные сооружения, которые обеспечат нормальную очистку, разбавление сточных вод и соблюдение ПДК в водных объектах.
Но не как не для того чтобы при вводе очистных сооружений в эксплуатацию судебным порядком доказывать о том, что вы можете осуществлять сброс на уровне фактически сбрасываемых сточных вод (после очистки), а тем более платить за сверхнормативные сбросы и штрафные санкции.
Как правило основная масса выпусков уже являются действующими. Особенно это касается коммунальных выпусков, которые эксплуатируются чуть ли не с момента образования системы водоотведения данного населенного пункта. Часть выпусков оборудована ОСК, часть нет. Строительство новых ОСК либо реконструкция старых , осуществляется в целях реализации природоохранных мероприятий по достижению действующих НДС. Параллельная разработка НДС с проектированием ОСК делается на вновь образуемые выпуски сточных вод. Обращаю внимание, что в основных расчетных формулах Методики 333 при определении величины НДС отсутствует параметр качества сбрасываемых стоков. Основной смысл НДС - ОПРЕДЕЛИТЬ ТУ ВЕЛИЧИНУ ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ, КОТОРЫЙ МОЖЕТ КОНКРЕТНЫЙ ВОДНЫЙ ОБЪЕКТ В СЕБЯ ПРИНЯТЬ БЕЗ УХУДШЕНИЯ НОРМ КАЧЕСТВА ВОДЫ. Фактические либо планируемые концентрации загрязняющих веществ используются только при корректировке рассчитанных НДС , согласно п.12 Методики 333. Так же отмечаю, что ОСК (для коммунальных объектов), способных реально производить очистку стоков по всем нормируемым веществам до уровня ПДК р/х нет. Возможно есть исключения, я видел похожие, но всегда оказывалось, что причины такого лежали в иных областях : 2-3-х кратная гидравлическая недогрузка, низкие исходные концентрации в-в, подхимичивание с анализами воды и т.д.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Охрана водной среды»

Форум для экологов : Отказ от ответственности