посмотрите табл.2 ГОСТ Р 59054-2020, там есть примеры такого водопользования, может пригодится?
Проект ПДС, НДС
Модераторы: Ecolog-Julia, Kotucheny, Raccoon
Правила форума
Правила форума | Содержание раздела
Правила форума | Содержание раздела
-
- Эколог
- Сообщения: 880
- Зарегистрирован: 13 авг 2019, 15:13
- Награды: 2
- Откуда: Терра Инкогнита
- Благодарил (а): 209 раз
- Поблагодарили: 348 раз
Re: Проект ПДС, НДС
Теги:
-
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 09 июн 2022, 11:47
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Проект ПДС, НДС
Всем добрый день.
У меня такие вопросы, в связи с отказом в согласовании проекта НДС:
1. выпуски расположены в зоне предназначенной для отдыха на территории, используемой для рекреационного назначения. Раньше проекты согласовывали и никаких проблем не было. Подскажи, что делать в таком случае, может есть какие-то условия для законного сброса?
2. проект не соответствует СанЭпид требованиям - в каком под пункте пункта 14 надо писать про СанЭпид требования? И какие именно требования надо соблюдать?
3. проект был сдан на согласование в 2022 году, следовательно все протоколы там до 2021, надо ли меня все с учетом 2022 года, если повторная подача будет уже в этом 2023 году?
Помогите пожалуйста)
У меня такие вопросы, в связи с отказом в согласовании проекта НДС:
1. выпуски расположены в зоне предназначенной для отдыха на территории, используемой для рекреационного назначения. Раньше проекты согласовывали и никаких проблем не было. Подскажи, что делать в таком случае, может есть какие-то условия для законного сброса?
2. проект не соответствует СанЭпид требованиям - в каком под пункте пункта 14 надо писать про СанЭпид требования? И какие именно требования надо соблюдать?
3. проект был сдан на согласование в 2022 году, следовательно все протоколы там до 2021, надо ли меня все с учетом 2022 года, если повторная подача будет уже в этом 2023 году?
Помогите пожалуйста)
-
- Новичок
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 11 авг 2016, 15:36
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Проект ПДС, НДС
Valeeeeeeri, по п.1 - на какой документ и на какой пункт данного документа ссылаются проверяющие при отказе?
п.2 - всё также - на какой конкретно СанПиН и пункт этого СанПиНа ссылка?
п.3 - в соответствии с Приказом МПР № 1118 в проекте приводятся данные за последний календарный год, если будете сдавать в 2023 (даже повторно), то все протоколы должны быть за 2022 г.
п.2 - всё также - на какой конкретно СанПиН и пункт этого СанПиНа ссылка?
п.3 - в соответствии с Приказом МПР № 1118 в проекте приводятся данные за последний календарный год, если будете сдавать в 2023 (даже повторно), то все протоколы должны быть за 2022 г.
-
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 09 июн 2022, 11:47
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Проект ПДС, НДС
Jakob77,
отсутствует информация согласно:
Отправлено спустя 2 минуты 38 секунд:
А что они под этим понимаю, что писать, я не понимаю. У меня ОС нету, стоки нормативно-чистые, забор осуществляется из того водного объекта куда и сброс потом.
отсутствует информация согласно:
Отправлено спустя 2 минуты 38 секунд:
А что они под этим понимаю, что писать, я не понимаю. У меня ОС нету, стоки нормативно-чистые, забор осуществляется из того водного объекта куда и сброс потом.
-
- Модератор
- Сообщения: 3187
- Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
- Награды: 3
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 680 раз
- Поблагодарили: 1341 раз
Re: Проект ПДС, НДС
Valeeeeeeri, что значит стоки "нормативно-чистые"? Согласно п. 14 МУ 1118 вы должны приложить протоколы химического и микробиологического исследования сточной воды и воды водного объекта в контрольном створе. У вас по всем протоколам все идеально?
Мой телеграм-канал "Мем для промэколога" https://t.me/+yA7uKf5lFt0yMjE6
-
- Новичок
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 11 авг 2016, 15:36
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Проект ПДС, НДС
Valeeeeeeri, исходя из того, что Вы написали возникают следующие вопросы.
Проводите ли вы микробиологические и паразитологические анализы сточной воды?
Вы написали, что у вас нет очистных сооружений, то есть вы никак не очищаете и не обеззараживаете сточную воду?
Просто, например, в нашем регионе нельзя даже получить решение о предоставлении водного объекта в пользование, если нет очистных сооружений и не проводится дезинфекция сточных вод. И не имеет никакого значения, что, например, речная вода, используемая в системе охлаждения, не контактировавшая ни с чем, сбрасывается в ту же самую реку и по анализам КХА никак не меняющаяся, все в пределах нормативов. Так одно предприятие в данном случае заставили ставить на трубу простенькие фильтры, обозвав их ОС, и УФ систему дезинфекции.
Ссылка при этом идёт на ст. 60 Водного кодекса, где сказано, что запрещается осуществлять сброс в водные объекты сточных вод, не подвергшихся санитарной очистке, обезвреживанию.
По поводу зоны предназначенной для отдыха на территории, используемой для рекреационного назначения. Тут, как я понимаю, ссылаются на ст. 44 Водного кодекса. Там есть пункты о запрете сброса сточных вод в границах зон санитарной охраны источников питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения; первой, второй зон округов санитарной (горно-санитарной) охраны лечебно-оздоровительных местностей и курортов. Тут надо уточнить подходят ли ваши сбросы под эти пункты.
Ну, а вообще проще всего связаться с написавшими отказ и уточнить, что конкретно они имели в виду по каждому пункту.
Проводите ли вы микробиологические и паразитологические анализы сточной воды?
Вы написали, что у вас нет очистных сооружений, то есть вы никак не очищаете и не обеззараживаете сточную воду?
Просто, например, в нашем регионе нельзя даже получить решение о предоставлении водного объекта в пользование, если нет очистных сооружений и не проводится дезинфекция сточных вод. И не имеет никакого значения, что, например, речная вода, используемая в системе охлаждения, не контактировавшая ни с чем, сбрасывается в ту же самую реку и по анализам КХА никак не меняющаяся, все в пределах нормативов. Так одно предприятие в данном случае заставили ставить на трубу простенькие фильтры, обозвав их ОС, и УФ систему дезинфекции.
Ссылка при этом идёт на ст. 60 Водного кодекса, где сказано, что запрещается осуществлять сброс в водные объекты сточных вод, не подвергшихся санитарной очистке, обезвреживанию.
По поводу зоны предназначенной для отдыха на территории, используемой для рекреационного назначения. Тут, как я понимаю, ссылаются на ст. 44 Водного кодекса. Там есть пункты о запрете сброса сточных вод в границах зон санитарной охраны источников питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения; первой, второй зон округов санитарной (горно-санитарной) охраны лечебно-оздоровительных местностей и курортов. Тут надо уточнить подходят ли ваши сбросы под эти пункты.
Ну, а вообще проще всего связаться с написавшими отказ и уточнить, что конкретно они имели в виду по каждому пункту.
-
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 09 июн 2022, 11:47
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Проект ПДС, НДС
Raccoon, Jakob77,
Нормативно-чистые стоки это сточная вода, которая при сбросе в водный объект без очистки не приводит к нарушению качества воды. У меня и в решении прописано, что сброс именно нормативно-чистых стоков. Хоз.быт и ливневка в ЦСВ отводят.
Протоколы по микробам и паразитам приложены.
Да, звонить исполнителю по отказу конечно буду, просто хотела пред этим хоть чуть чуть сама разобраться.
Спасибо! :)
Нормативно-чистые стоки это сточная вода, которая при сбросе в водный объект без очистки не приводит к нарушению качества воды. У меня и в решении прописано, что сброс именно нормативно-чистых стоков. Хоз.быт и ливневка в ЦСВ отводят.
Протоколы по микробам и паразитам приложены.
Да, звонить исполнителю по отказу конечно буду, просто хотела пред этим хоть чуть чуть сама разобраться.
Спасибо! :)
Re: Проект ПДС, НДС
Нам тоже не давали Решение на право пользования водным объектом для сброса сточных вод. Очистные у нас были, но скажем так - это очень древний объект, который числился номинально.
Отказали нам в Решении ввиду того, что имелись ошибки в поданной документации и ввиду нарушения водного законодательства, в том числе по ст. 60 ,56 ВК РФ.
Мы подали иск к МПР нашего субъекта на оспаривание отказа (дело А73-3255/2020). Суд признал правоту МПР и нам отказал. Но, суд признал, что у нас имели место ошибки в поданных документах, но не нашел оснований для нарушения водного законодательства. Я предварительно сделал запрос в БВУ и получил официальный ответ, что река, куда идет сброс, не относится к водохозяйственной системе, и соответственно не подпадает под положения ст. 60 ВК РФ.
Нас такое Решение суда устраивало, так как исправить ошибки проще, чем нарушения ВК РФ. МПР поняли эту тему подали апелляционную , что все таки имеет место нарушение ст. 60 ВК РФ. У судей в апелляционной инстанции было сильное удивление, вы - МПР вроде выиграли суд, а зачем тогда подаете жалобу и оспариваете свой выигрыш.
Апелляция оставила решение в силе, и тоже сделала кассационная инстанция. Мы исправили мелкие ошибки, вновь подали документы и получили Решение.
Кстати, согласно последней позиции МПР РФ, отсутствие очистных сооружений не должно являться основанием для отказа в выдаче решения. Ну вероятно если сброс идет не в водохранилище (которое относится к ВХС).
Отказали нам в Решении ввиду того, что имелись ошибки в поданной документации и ввиду нарушения водного законодательства, в том числе по ст. 60 ,56 ВК РФ.
Мы подали иск к МПР нашего субъекта на оспаривание отказа (дело А73-3255/2020). Суд признал правоту МПР и нам отказал. Но, суд признал, что у нас имели место ошибки в поданных документах, но не нашел оснований для нарушения водного законодательства. Я предварительно сделал запрос в БВУ и получил официальный ответ, что река, куда идет сброс, не относится к водохозяйственной системе, и соответственно не подпадает под положения ст. 60 ВК РФ.
Нас такое Решение суда устраивало, так как исправить ошибки проще, чем нарушения ВК РФ. МПР поняли эту тему подали апелляционную , что все таки имеет место нарушение ст. 60 ВК РФ. У судей в апелляционной инстанции было сильное удивление, вы - МПР вроде выиграли суд, а зачем тогда подаете жалобу и оспариваете свой выигрыш.
Апелляция оставила решение в силе, и тоже сделала кассационная инстанция. Мы исправили мелкие ошибки, вновь подали документы и получили Решение.
Кстати, согласно последней позиции МПР РФ, отсутствие очистных сооружений не должно являться основанием для отказа в выдаче решения. Ну вероятно если сброс идет не в водохранилище (которое относится к ВХС).
-
- Новичок
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 11 авг 2016, 15:36
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Проект ПДС, НДС
День добрый.
Не подскажите, кто-то уже применял при расчёте НДС условие п. 11 приказа МПР № 1118: "Если фактический сброс действующей организации-водопользователя меньше расчетного НДС, но выше или равен нормативу качества воды водного объекта, то НДС принимается на уровне 1,3-кратного значения фактического сброса."?
В первую очередь интересует вопрос, а если вот это 1,3-кратное значение фактического сброса превысит расчётный НДС, то что делать?
Не подскажите, кто-то уже применял при расчёте НДС условие п. 11 приказа МПР № 1118: "Если фактический сброс действующей организации-водопользователя меньше расчетного НДС, но выше или равен нормативу качества воды водного объекта, то НДС принимается на уровне 1,3-кратного значения фактического сброса."?
В первую очередь интересует вопрос, а если вот это 1,3-кратное значение фактического сброса превысит расчётный НДС, то что делать?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 972
- Зарегистрирован: 27 окт 2008, 15:41
- Награды: 1
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 76 раз
Re: Проект ПДС, НДС
Jakob77, так у Вас утвержденный НДС будет равен 1,3 фактического сброса перед установлением, если потом факт. выброс увеличиться то будет сверхнорматив
"Делай что должно, и будь что будет!" - Катон
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 12 Ответы
- 6512 Просмотры
-
Последнее сообщение pgn
-
- 5 Ответы
- 4050 Просмотры
-
Последнее сообщение Лёха
-
- 0 Ответы
- 551 Просмотры
-
Последнее сообщение Вадим Зыков