0,8 ПДК

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny


Птица

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 2454
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 2
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 239 раз
Поблагодарили: 515 раз
Контактная информация:

Re: 0,8 ПДК

Сообщение Птица »

OlgaEcolog, Вы еще изучите СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов" (он действующий), там четко прописано что можно размещать в СЗЗ что нельзя.
Аватара пользователя

OlgaEcolog
Эколог
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 20 июн 2012, 08:28
Откуда: Татарстан, Казань
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: 0,8 ПДК

Сообщение OlgaEcolog »

Птица, да, конечно я знаю про СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03.

Но вопрос у меня не про то, что нельзя размещать в СЗЗ, а что является нормируемой территорией, на которой мы проводим расчеты с целью определения максимальных концентраций и не превышения 1 или 0,8ПДК.
То есть в СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 и в Постановлении №222 в СЗЗ нельзя например размещать образовательные и детские учреждения в СЗЗ. Но в п.70 СанПиН 3684, таких учреждений нет в списке, получается такие учреждения не являются нормируемыми, мы на них не проводим расчет рассеивания?
Или все, что указано в СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 и в Постановлении №222 это все нормируемая территория, и расчеты проводим на любой территории, указанной во всех трех документах?
Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 6
Откуда: Казань
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 500 раз

Re: 0,8 ПДК

Сообщение levsha »

п.71 СанПиН 1.2.3684-21 еще прочтите.
Там более расширенное определение о каких воздействиях идет речь, например шумовое воздействие.
В таблице 5.35 СанПиН 1.2.3685-21 есть гигиенические нормативы
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4320
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1096 раз
Поблагодарили: 1427 раз
Контактная информация:

Re: 0,8 ПДК

Сообщение DDim »

levsha, вопрос же не в шуме. Вопрос в том, нужно ли соблюдать ПДК (или 0,8ПДК) населенных мест на территории, например, школы. Вот у меня в голове никогда не возникало такого вопроса - считаю что нужно, но вот формального какого то явного требования в СанПинах я не вижу, только через СЗЗ, как автор вопроса - раз в СЗЗ нельзя, то как бы значит надо чтоб соблюдалось 1 ПДК.
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

kentavrik

Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 647 раз
Поблагодарили: 775 раз

Re: 0,8 ПДК

Сообщение kentavrik »

OlgaEcolog писал(а): 29 июн 2024, 15:53 п.70 СанПиН 3684 указан перечень нормируемой территории,
да указан, указана там и жилая зона.

Теперь смострим ст. 35 Градкодекса
► Показать
ряд из этих обьектоа не могут находиться в другой зоне, через это и обеспечивается гарантия сан.-эпид безопасности, но увы не сама безопасность. С образовательными звведениями для взрослых гарантий меньше, там защита населения производится с условием, что все обьекты воздействия должны разработать свою санзону.

Аватара пользователя

OlgaEcolog
Эколог
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 20 июн 2012, 08:28
Откуда: Татарстан, Казань
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: 0,8 ПДК

Сообщение OlgaEcolog »

kentavrik, хорошо, в жилых зонах допускается размещать дет.сады, школы, лицеи, гимназии, но ведь от этого они не могут быть отнесены к жилой зоне?
Я имею ввиду что жилая зона по п.41 ГК - многоквартирные многоэтажные жилые дома, жилые дома малой и средней этажности, индивидуальные жилые дома с приусадебными земельными участками. Тут соблюдаем 1,0ПДК.
А вот дет.сады, школы, лицеи, гимназии у них какой норматив - 1,0 ПДК как для жилой зоны или 0,8ПДК как для охранной зоны?

И если в СЗЗ попадает пищевое производство, тут какой норматив на границе - 1,0 ПДК или 0,8ПДК? Это же не жилая зона, но и не охранная....запуталась уже.

И кстати согласно п.41 ГК к жилым зонам также относятся территории садоводческих и дачных кооперативов, расположенные в пределах границ (черты) поселений. По сути тут тоже нужно соблюдать 1,0ПДК, но как на практике, санитары пропускают на садах и огородах 1,0ПДК или требуют 0,8 ПДК как для мест отдыха населения (каким образам только санитары притягивают сады и огороды к местам отдыха не понятно мне)?
Аватара пользователя

kentavrik

Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 647 раз
Поблагодарили: 775 раз

Re: 0,8 ПДК

Сообщение kentavrik »

OlgaEcolog писал(а): 17 июл 2024, 09:50 но ведь от этого они не могут быть отнесены к жилой зоне
а скажите пожалуйста в какой еще зоне по град кодексу разрешается размещать дет. сады и иже с ними? На всей территории жилой зоны должно быть 1 ПДК не более. Вот и норматив соблюли на садах, а если у Вас сад не в той зоне, то тому кто отвечает за этот сад надо судиться (Заведующей садика) с теми кто нарушает ФЗ, т. е. с администрациями утверждающими эти зоны, поскольку нарушение ФЗ в данном случае не обеспечивает санитарно-гигиеническую безопасность воспитанников (боюсь у заведующих не хватит прыти и эрудициии).
OlgaEcolog писал(а): 17 июл 2024, 09:50 1,0 ПДК как для жилой зоны
да
OlgaEcolog писал(а): 17 июл 2024, 09:50 и огородах 1,0ПДК или требуют 0,8 ПДК
смотрите зонирование
Офтопик
OlgaEcolog писал(а): 17 июл 2024, 09:50 И если в СЗЗ попадает пищевое производство, тут какой норматив на границе - 1,0 ПДК или 0,8ПДК?
:) 0,6ПДК Вы читали ветки форума про пищевое производство?
читайте с 56 стр до 96 все подряд viewtopic.php?p=162580&hilit=%D0%BD%D0% ... B5#p162580 можно на сон грядущий :yes:
Аватара пользователя

OlgaEcolog
Эколог
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 20 июн 2012, 08:28
Откуда: Татарстан, Казань
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: 0,8 ПДК

Сообщение OlgaEcolog »

olog писал(а): ↑17 июл 2024, 10:50и огородах 1,0ПДК или требуют 0,8 ПДК
смотрите зонирование

Если смотреть по зонированию у СНТ территория Ж4: Жилая зона - Ж4 "Зона садоводства и дачных участков". Получается тут соблюдаем 1,0ПДК и относим СНТ к жилой зоне?
Вложения
СНТ.png
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4320
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1096 раз
Поблагодарили: 1427 раз
Контактная информация:

Re: 0,8 ПДК

Сообщение DDim »

OlgaEcolog писал(а): 17 июл 2024, 10:54 Если смотреть по зонированию у СНТ территория Ж4: Жилая зона - Ж4 "Зона садоводства и дачных участков". Получается тут соблюдаем 1,0ПДК и относим СНТ к жилой зоне?
Нужно открыть текст ПЗЗ и посмотреть какие виды разрешенного использования (ВРИ) допускает зона Ж4. Далее посмотреть, что эти ВРИ допускают размещать в Приложении к приказу Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии от 10 ноября 2020 г. N П/0412.
Если там есть, например, Ведение садоводства с кодом 13.2, то исходя из приложения к этому приказу на таких ЗУ допускается осуществление отдыха и (или) выращивания гражданами для собственных нужд сельскохозяйственных культур; размещение для собственных нужд садового дома, жилого дома, указанного в описании вида разрешенного использования с кодом 2.1, хозяйственных построек и гаражей для собственных нужд.
И, вероятно, для таких ЗУ необходимо соблюдать 0,8 ПДК
То есть, каждый раз нужно смотреть ПЗЗ и ВРИ.
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

OlgaEcolog
Эколог
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 20 июн 2012, 08:28
Откуда: Татарстан, Казань
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: 0,8 ПДК

Сообщение OlgaEcolog »

DDim,
Посмотрела ПЗЗ, итого:
Ж4. Зона садоводств и дачных участков.
Зона садоводств и дачных участков Ж4 выделена для размещения садовых и дачных участков с правом возведения жилого строения используемых населением в целях отдыха и выращивания сельскохозяйственных культур.
Основные виды разрешенного использования недвижимости:
- садовые и дачные дома.

Получается тут уже Ж4 идет как зона организованного отдыха населения с 0,8ПДК?

Ответить

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности