Вопрос по СЗЗ

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 14
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 889 раз
Поблагодарили: 1473 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение seergy » 08 ноя 2019, 15:32

DDim писал(а):
08 ноя 2019, 14:50
для недействующего полигона не устанавливается СЗЗ
Сейчас СЗЗ устанавливается после выдачи разрешения на строительство путём внесения сведений о СЗЗ в ЕГРН и срок СЗЗ существования зоны после прекращения эксплуатации и/или ликвидации (после закрытия и рекультивации полигона) не прекращается и он по прежнему будет являться источником воздействия, поэтому в течении 1 года после закрытия и рекультивации полигона необходимо провести исследования (измерения) атмосферного воздуха, уровней физического и (или) биологического воздействия на атмосферный воздух, а при выявлении изменения такого воздействия объекта на среду обитания человека по сравнению с уровнем воздействия, исходя из которого была установлена СЗЗ, представить в уполномоченный орган (Роспотребнадзор) заявление с результатами исследований (измерений) и ЭЗ ОИ на них об прекращении существования СЗЗ полигона.
В решении о прекращении существования СЗЗ указываются сведения о прекращении существования такой зоны и прекращении действия ограничений использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ. Копия решения о прекращении существования СЗЗ направляется Роспотребнадзором (уполномоченным органом) в течение 5 рабочих дней со дня принятия решения в Росреестр, который исключает из ЕГРН сведения о СЗЗ.
Полагаю, что с момента исключения сведений о СЗЗ из ЕГРН прекращается существования СЗЗ и пока результаты исследований (измерений) не покажут непревышение ПДК и ПДУ за границей контура объекта (ЗУ или промплощадки), то и решения о прекращении существования СЗЗ Роспотребнадзор не выдаст, Росреестр не исключит СЗЗ из ЕГРН, а это на севере это до 50 лет (4 фаза -80 % мощности выделений ЗВ).
Также объекты размещения отходов и будут являться источником накопленного вреда окружающей среде на основании ФЗ № 7-ФЗ пока будет превышение 1 ПДК по ЗВ и риск возможности загрязнения водных объектов через грунтовые воды. Поэтому полигон ТКО скорее включат в государственный реестр объектов накопленного вреда окружающей среде.
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
seergy -> НДВ или ПДВ? Ваше мнение важно


Аватара пользователя

DDim

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 344 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение DDim » 08 ноя 2019, 15:47

seergy, давайте проще вопрос сформулирую: является ли полигон после окончания приема отходов и рекультивации объектом капитального строительства или не является?, с учетом эксплуатации системы дренажа, ОС фильтрата, системы дегазации, системы мониторинга (скважины как никак тоже надо эксплуатировать)?
Последний раз редактировалось DDim 08 ноя 2019, 16:42, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 14
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 889 раз
Поблагодарили: 1473 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение seergy » 08 ноя 2019, 15:51

DDim писал(а):
08 ноя 2019, 15:47
вляется ли полигон после окончания приема отходов и рекультивации объектом капитального строительства не является?
А при чём здесь ОКС не пойму? Это в рамках п.1 "Правил установления СЗЗ" вопрос возникает?
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
seergy -> НДВ или ПДВ? Ваше мнение важно

Аватара пользователя

DDim

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 344 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение DDim » 08 ноя 2019, 15:54

seergy, СЗЗ устанавливается для ОКС, так? Если у нас на ЗУ по прежнему есть ОКС, на котором ряд сооружений продолжает эксплуатироваться, на каком основании мы должны подавать заявление о прекращении существования СЗЗ?

Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 323 раза

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение kentavrik » 08 ноя 2019, 16:28

DDim писал(а):
08 ноя 2019, 15:47
давайте проще вопрос сформулирую
поддерживаю такую политику. Вопрос еще: само свалочное тело разве не является сооружением, между прочим, с дамбой обвалования, краном его не передвинешь оно капитальное и даже если ничего не эксплуатируется, сооружение то есть и НВОС от него.


Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 14
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 889 раз
Поблагодарили: 1473 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение seergy » 08 ноя 2019, 16:51

DDim писал(а):
08 ноя 2019, 15:54
Если у нас на ЗУ по прежнему есть ОКС, на котором ряд сооружений продолжает эксплуатироваться, на каком основании мы должны подавать заявление о прекращении существования СЗЗ?
Требования НПА и ДпС
В соответствии п. 9.1 СП 320.1325800.2017 "Полигоны для твердых коммунальных отходов. Проектирование, эксплуатация и рекультивация" после отсыпки полигона ТКО на предусмотренную высоту проводят его закрытие и рекультивацию.
В соответствии с п.п. 5.8-5.10 СП 2.1.7.1038-01 закрытие полигона осуществляется после отсыпки его на предусмотренную высоту. Последний слой отходов перед закрытием полигона перекрывается окончательно наружным изолирующим слоем грунта. Устройство верхнего изолирующего слоя полигона определяется предусмотренными условиями его последующего использования при закрытии полигона.
В соответствии с главой 12 СП 127.13330.2017 "СНиП 2.01.28-85 Полигоны по обезвреживанию и захоронению токсичных промышленных отходов. Основные положения по проектированию" после окончания срока эксплуатации полигона должна быть проведена его ликвидация. Ликвидация предусматривает демонтаж зданий и оборудования и рекультивацию. Ликвидация может быть полная или частичная.

СП 320.1325800.2017 и СП 127.13330.2017, включёны в Перечень для соблюдения ТР (п.п. 268 и 386) и применяются для соблюдения требований ТР в целях охраны окружающей среды и защиты жизни и здоровья граждан.
Также ТР требует, чтобы при прекращении эксплуатации здания или сооружения собственник здания или сооружения принял меры, предупреждающие причинение вреда населению и окружающей среде (системы дренажа, ОС фильтрата, системы дегазации, системы мониторинга, что не противоречит п.п. 12.3, 12.4 и 12.8 СП 127.13330.2017).
ФЗ № 52-ФЗ требует при ликвидации и эксплуатации ОКС соблюдать санитарные правила (СП 2.1.7.1038-01) в обязательном порядке.
Таким образом, два документа по стандартизации(своды правил), два ФЗ и один НПА (санитарные правила) дают считать основанием для закрытия или ликвидации ОРО (ОКС) (прекращения эксплуатации или ликвидации ) окончание срока эксплуатации или отсыпки полигона на предусмотренную высоту.
DDim писал(а):
08 ноя 2019, 15:47
является ли полигон после окончания приема отходов и рекультивации объектом капитального строительства не является
Объект ОРО (полигон отходов) и в период эксплуатации этого ОКС может быть признан объектом накопленного вреда окружающей среде и включён в государственный реестр объектов накопленного вреда окружающей среде.
Последний раз редактировалось seergy 08 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 3 раза.
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
seergy -> НДВ или ПДВ? Ваше мнение важно

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 14
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 889 раз
Поблагодарили: 1473 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение seergy » 08 ноя 2019, 16:58

kentavrik писал(а):
08 ноя 2019, 16:28
поддерживаю такую политику. Вопрос еще: само свалочное тело разве не является сооружением, между прочим, с дамбой обвалования, краном его не передвинешь оно капитальное и даже если ничего не эксплуатируется, сооружение то есть и НВОС от него.
Я считаю, что сейчас по ГрК РФ все объекты, которые не попадают под критерии некапитальных строений, сооружений и для которых подготавливается ПД, проводится обязательная госэкспертиза, являются ОКС.
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
seergy -> НДВ или ПДВ? Ваше мнение важно

Аватара пользователя

DDim

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 344 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение DDim » 08 ноя 2019, 17:33

seergy, вы так много написали, но я за всем этим не увидел ответа на вопрос, является ли закрытый и рекультивированный полигон ТКО (в терминологии СП 2.1.7.1038-01) объектом капитального строительства - да или нет? ))

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 14
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 889 раз
Поблагодарили: 1473 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение seergy » 08 ноя 2019, 18:31

DDim писал(а):
08 ноя 2019, 17:33
seergy, вы так много написали, но я за всем этим не увидел ответа на вопрос, является ли закрытый и рекультивированный полигон ТКО (в терминологии СП 2.1.7.1038-01) объектом капитального строительства - да или нет? ))
Да, это ОКС, прекративший эксплуатацию и/или ликвидируемый (демонтаж зданий и оборудования (частичный) и рекультивация).
ФЗ № 342-ФЗ (ТР) тоже важный документ.
Всё правильно указал по существу, докажите обратное, что это не так?
Ещё немного по существу.
Пункт 1 Правил установления СЗЗ, утв. ПП №222, говорит про ОКС, являющийся источниками химического, физического, биологического воздействия на среду обитания человека.
А, что это за источник воздействия? Где его определение в НПА? Не уж только в СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03?
А там уточнение в главе 7 санитарная классификация для промышленных объектов и производств, сооружений, являющихся источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека, которые и ОКС могут не являться.
У Роспотребнадзора ПП № 222 выше СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 и требований ФЗ № 52-ФЗ, Конституции РФ)
По этой логике можно и обратное заявить, что о каком источнике воздействия идёт речь: СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 с нормативными (ориентировочные) размерами СЗЗ не применим, там ОКС на прямую не указаны (противоречия)?
Поэтому считаю, что СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 уточняет про ОКС (п. 1 Правил) в рамках требований ч. 2 ст. 12 ФЗ 52-ФЗ (обязательного применения санитарных правил при установлении СЗЗ): СЗЗ устанавливается для промышленных объектов и производств, сооружений, являющихся источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека, которые и ОКС могут не являться.

В случае ОРО решение о возможности прекращения существования его санитарно-защитной зоны возможно принять после проведения исследования (измерения) атмосферного воздуха, уровней физического и (или) биологического воздействия на атмосферный воздух и наличия ЭЗ ОИ о соответствии результатов исследований (измерений), при выявлении и объективном доказательстве не превышения установленных гигиенических нормативов либо изменения такого воздействия объекта на среду обитания человека
У ОРО будет официально установленная СЗЗ и будут действовать все ограничения пока сведения о ней будут в ЕГРН, при чём здесь ОКС действующий или ОКС прекративший эксплуатацию (закрытый)?
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
seergy -> НДВ или ПДВ? Ваше мнение важно

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 14
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 889 раз
Поблагодарили: 1473 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение seergy » 11 ноя 2019, 13:41

Апелляционное определение Судебной коллегии по административным делам Верховного Суда Российской Федерации от 02.10.2019 N 56-АПА19-15.
В ПЗиЗ и ГП МО отображена граница СЗЗ предприятия (ООО).
По мнению ВС РФ СЗЗ отображена в Генеральном плане и Правилах землепользования и застройки МО в отсутствие санитарно-эпидемиологического заключения Главного государственного санитарного врача субъекта Российской Федерации или его заместителя, то есть произвольно. Экспертным заключением ОИ, утвержденным 08.2019 г. врио главного врача ФБУЗ, СЭЗ главного государственного санитарного врача субъекта Российской Федерации или его заместителя (09.2019) указано, что санитарно-защитная зона предприятия (ООО) не устанавливается. Отображение в Генеральном плане и Правилах землепользования и застройки санитарно-защитной зоны, не утвержденной в установленном порядке, противоречит законодательству РФ.
Для ВС РФ СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 существенный документ, опять про ПП № 222 ни слова, при этом ЭЗ ОИ и СЭЗ Роспотребнадзора выданы 2 месяца назад, полагаю, что о соответствии требованиям СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03.
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
seergy -> НДВ или ПДВ? Ваше мнение важно


Ответить

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности