Выбросы от фармацевтической промышленности

Проблемы с учетом ЗВ

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny

Аватара пользователя

Автор темы
Blitzen
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 04 июн 2019, 10:33
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 12 раз

Выбросы от фармацевтической промышленности

Сообщение Blitzen »

Доброго времени суток, коллеги! :bye:

При разработке проекта НДВ для завода изготавливающего БАДы и лекарственные средства возникла проблема с учетом и нормированием загрязняющих веществ.
Конкретно, в процессе пересыпки и растаривания сырья выделяется пыль. Пыль попадает в вентиляцию, в вентиляции есть фильтры с эффективностью 99,95%.

Роспотребнадзор дает отказ с формулировкой: "Сведения о перечне загрязняющих веществ, от которых осуществляется очистка атмосферного воздуха, с учетом поступающего сырья, в экспертном заключении отсутствуют.
В этой связи, принять информацию об отсутствии выбросов загрязняющих веществ на всем этапе технологического процесса изготовления готовых лекарственных форм, не представляется возможным."
После личного общения, стало понятно, что дело в компонентах. Потреб хочет, чтобы был расписан состав и каждое вещество было пронормировано.
Глобально всё это пыль и компоненты вроде: Магния стеарат - 3183, Маннитол -3256 итп. Лабораторий, которые такое замерят найти не удалось. (Портал Росаккредитации мне совсем не даётся. так и не понял, можно ли искать там по конкретным веществам). Потреб в телефонном разговоре посоветовал написать официальное письмо в Росаккредитацию. Росаккредитация ответила, что не может предоставлять такие сведения т.к. "это влияет на их беспристрастность".
Понимаю, что таких лабораторий, скорее всего я не найду и раньше Потреб принял бы 3-5 отказов от нормальных лабораторий, но сейчас почему-то перестали принимать.

Сталкивался кто-нибудь с подобным? Посоветуете что-то?
Аватара пользователя

TRusT

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 888
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 15:13
Награды: 3
Откуда: Терра Инкогнита
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Выбросы от фармацевтической промышленности

Сообщение TRusT »

Blitzen, написал в личку

planetazemlya
Эколог
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 22:18
Откуда: Самара
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Выбросы от фармацевтической промышленности

Сообщение planetazemlya »

Blitzen писал(а): 11 сен 2024, 11:40 Доброго времени суток, коллеги! :bye:

При разработке проекта НДВ для завода изготавливающего БАДы и лекарственные средства возникла проблема с учетом и нормированием загрязняющих веществ.
Конкретно, в процессе пересыпки и растаривания сырья выделяется пыль. Пыль попадает в вентиляцию, в вентиляции есть фильтры с эффективностью 99,95%.

Роспотребнадзор дает отказ с формулировкой: "Сведения о перечне загрязняющих веществ, от которых осуществляется очистка атмосферного воздуха, с учетом поступающего сырья, в экспертном заключении отсутствуют.
В этой связи, принять информацию об отсутствии выбросов загрязняющих веществ на всем этапе технологического процесса изготовления готовых лекарственных форм, не представляется возможным."
После личного общения, стало понятно, что дело в компонентах. Потреб хочет, чтобы был расписан состав и каждое вещество было пронормировано.
Глобально всё это пыль и компоненты вроде: Магния стеарат - 3183, Маннитол -3256 итп. Лабораторий, которые такое замерят найти не удалось. (Портал Росаккредитации мне совсем не даётся. так и не понял, можно ли искать там по конкретным веществам). Потреб в телефонном разговоре посоветовал написать официальное письмо в Росаккредитацию. Росаккредитация ответила, что не может предоставлять такие сведения т.к. "это влияет на их беспристрастность".
Понимаю, что таких лабораторий, скорее всего я не найду и раньше Потреб принял бы 3-5 отказов от нормальных лабораторий, но сейчас почему-то перестали принимать.

Сталкивался кто-нибудь с подобным? Посоветуете что-то?
Я бы как взвешенные пронормировала
Аватара пользователя

kentavrik

Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3150
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 618 раз
Поблагодарили: 754 раза

Re: Выбросы от фармацевтической промышленности

Сообщение kentavrik »

Blitzen писал(а): 11 сен 2024, 11:40 бораторий, которые такое замерят найти не удалось.
Разх у Вас твердые вещества, возможно ли делать замер твердых веществ от каждого источника выделения, а потом отождествлять концентрацию твердых с каждым конкретным веществом на основании того от каких ИВ произведен замер?
Аватара пользователя

Автор темы
Blitzen
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 04 июн 2019, 10:33
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 12 раз

Re: Выбросы от фармацевтической промышленности

Сообщение Blitzen »

planetazemlya, К сожалению, именно такой вариант не устроил Потребнадзор

Отправлено спустя 4 минуты 16 секунд:
kentavrik, Интересная идея. Растаривание и пересыпка осуществляется в одном и том же месте, но не одновременно и можно было бы разбить замеры по времени и отождествить. Проблема идеи в том, подойдет ли методика замера к этим веществам. Не очень шарю в методиках замеров.

Аватара пользователя

kentavrik

Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3150
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 618 раз
Поблагодарили: 754 раза

Re: Выбросы от фармацевтической промышленности

Сообщение kentavrik »

Часто подходит. Вон при необходимости нормирования каких-то ингредиентов замороченных в пыле руды, её тоже суммарно твердую фазу можно померить и потом раскладку применить из исследований этой самой руды. И для сварочного аэрозоля кажется тоже можно, например, померить его суммарно, а потом вычесть какие-то индивидуально измеренные компоненты, разность будет концентрация искомого вещества. (уже не помню, как-то давно это применял).

ФКМ

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 15:41
Награды: 1
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 77 раз

Re: Выбросы от фармацевтической промышленности

Сообщение ФКМ »

kentavrik, Вообще так нельзя, потому что ни одна аккредитованная лаборатория не даст вам протокол с веществами, которых у них нет в области, а уровень доверия к самостоятельному пересчету у госорганов минимальный. Но часто это единственный способ хоть как-то измерить выбросы при отсутствии расчетных методик
"Делай что должно, и будь что будет!" - Катон
Аватара пользователя

kentavrik

Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3150
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 618 раз
Поблагодарили: 754 раза

Re: Выбросы от фармацевтической промышленности

Сообщение kentavrik »

ФКМ писал(а): 12 сен 2024, 17:45 протокол с веществами, которых у них нет в области
я где-то такое предложил?

Уровень доверия у органов пропорционален их интеллектуальному развитию.

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
kentavrik писал(а): 11 сен 2024, 16:46 концентрация искомого вещества
да еще и с оценкой сверх реального значения

ФКМ

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 15:41
Награды: 1
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 77 раз

Re: Выбросы от фармацевтической промышленности

Сообщение ФКМ »

Пkentavrik, прошу прощения, из сообщения понял, что предлагаете измерение твердых веществ проводить лабораторией, а затем указывать конкретные вещества с соответствующими концентрациями в зависимости от состава необходимого вещества.
"Делай что должно, и будь что будет!" - Катон
Аватара пользователя

kentavrik

Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3150
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 618 раз
Поблагодарили: 754 раза

Re: Выбросы от фармацевтической промышленности

Сообщение kentavrik »

Да какие там извинения.
ФКМ писал(а): 13 сен 2024, 07:54 а затем указывать конкретные вещества с соответствующими концентрациями в зависимости от состава необходимого вещества.
да предлагаю указывать, но не в протоколе, в протоколе будет прописана операция, разгрузка того-то пересыпка сего-то, а ингредиент так и будет указан как в областях аккредитации "пыль, твердые частицы", как например у ЦЛАТИ https://clati-rk.ru/czeny/

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Отождествление с,веществом у которого есть пдк в томе инвениаризация надо делать

Отправлено спустя 4 минуты 3 секунды:
ФКМ писал(а): 12 сен 2024, 17:45 а уровень доверия к самостоятельному пересчету у госорганов минимальный
вот таже проблема при определении крупности частиц пыли по ГОСТУ, между прочим при каждом расчете рассеивания эта информация пригодилась бы. Но есть общий ГОСТ на пыль, методов на каждое вещество, определять его крупность нету. И опять же авторы инвентаризации должны организовать свои замеры так, чтобы осуществить потом отождествление с конкретным веществом. Если это конечно требуется задачами, которые ставят перед авторами. В некоторых случаях это было бы в полне логичным, если пыль превалирующий ингредиент и чертит изолинию сзз

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности