Расчет выбросов при герметичном наливе жидкостей под избыточным давлением

Прошу о помощи!!!

Выбросы от резервуаров с различными жидкостями и АЗС

Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny

Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3364
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 5
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 645 раз

Re: Расчет выбросов при герметичном наливе жидкостей под избыточным давлением

Сообщение Wespe »

tatianagromysheva писал(а): 05 мар 2021, 11:13 Такие данные предприятие дало
Чушь собачью оно дало...
tatianagromysheva писал(а): 05 мар 2021, 11:13 Скажите пожалуйста на что обратить внимание то? Где ошибка может быть.
Ну ДНП левое для начала...
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3364
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 5
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 645 раз

Re: Расчет выбросов при герметичном наливе жидкостей под избыточным давлением

Сообщение Wespe »

tatianagromysheva писал(а): 05 мар 2021, 11:13 Прошлые проектировщики были с Тюмени, я так понимаю, что в нефтегазовой области должны то понимать, они кстати с такими же данными считали, что и я
Ну абсолютно ничего не значит... У меня на экспертизе недавно был проект, где проектировщики из одного, считающегося у нас очень уважаемым проектным институтом, причем специализирующимся именно в нефтепереработке и нефтехимии, не знали, что при расчеты выбросов ЗВ от резервуаров надо использовать молекулярную массу паров, а не молекулярную массу жидкости... Да ещё1 куча случаев была, так что ни разу аргумент.
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

Автор темы
tatianagromysheva
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 25 май 2020, 12:33
Откуда: Кемерово

Re: Расчет выбросов при герметичном наливе жидкостей под избыточным давлением

Сообщение tatianagromysheva »

Wespe писал(а): 05 мар 2021, 12:08 Скажите пожалуйста на что обратить внимание то? Где ошибка может быть.
Ну вот например я пересчитала ДНП по формуле Сучкова либо по формуле Ашворта, получилось приблизительно около 1 мм.рт. ст. (Надеюсь я правильно посчитала). И скорость и объемный расход стали еще меньше(

Отправлено спустя 48 минут :
Wespe, по уравнению Антуана получается еще меньше...
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3364
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 5
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 645 раз

Re: Расчет выбросов при герметичном наливе жидкостей под избыточным давлением

Сообщение Wespe »

tatianagromysheva писал(а): 09 мар 2021, 06:04 Ну вот например я пересчитала ДНП по формуле Сучкова либо по формуле Ашворта, получилось приблизительно около 1 мм.рт. ст. (Надеюсь я правильно посчитала). И скорость и объемный расход стали еще меньше(
Wespe, по уравнению Антуана получается еще меньше...
Для газойля?
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

Автор темы
tatianagromysheva
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 25 май 2020, 12:33
Откуда: Кемерово

Re: Расчет выбросов при герметичном наливе жидкостей под избыточным давлением

Сообщение tatianagromysheva »

Wespe, Wespe, Ну по уравнению Антуана константы брала как ДТ, так как для газойля не нашла, небольшие значения получаются....

Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3364
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 5
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 645 раз

Re: Расчет выбросов при герметичном наливе жидкостей под избыточным давлением

Сообщение Wespe »

tatianagromysheva писал(а): 09 мар 2021, 10:18 Wespe, Wespe, Ну по уравнению Антуана константы брала как ДТ, так как для газойля не нашла, небольшие значения получаются....
Нормальные значения.
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

Автор темы
tatianagromysheva
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 25 май 2020, 12:33
Откуда: Кемерово

Re: Расчет выбросов при герметичном наливе жидкостей под избыточным давлением

Сообщение tatianagromysheva »

Wespe, Нашла константы Антуана для ДТ: А - 5,07818, В - 1255,73, С - 199,523, tж - 10 град. С. При подстановке в Уравнение получается 0,121591 мм.рт.ст. При расчете константы равновесия = Pi/P = 0.121591/760 = 0.000159. Соответственно и ∑Ki*Xi – сумма мольных долей получается 0.000159, т.к. Xi брала =1. При расчете Vi - Объем паров i-го вещества, при подстановке в формулу получается маленькое число, в том числе из-за того, что Дt - коэффициент молекулярной диффузии при любых раскладах получается мал ( До получается =0,054). Ну и соответственно все тянется и за счет этого Vпв - Суммарный расход паровоздушной смеси и Wпв - общая скорость паровоздушной смеси в воздушке получаются с такими значениями, что мне даже программа не позволяет их внеси, т.к. они малы....Или я все таки что то делаю неправильно. При Pi - давление паров i-го вещества = 109,5 (как мне давало предприятие) тоже не получается....
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3364
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 5
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 645 раз

Re: Расчет выбросов при герметичном наливе жидкостей под избыточным давлением

Сообщение Wespe »

tatianagromysheva писал(а): 09 мар 2021, 12:17 При Pi - давление паров i-го вещества = 109,5 (как мне давало предприятие) тоже не получается....
Это сумасшедшее значение ДНП при такихтемпературах для газойля. Фантастика.
P.S.
Использовать константы Антуана для нефтепродуктов сложного состава это моветон.
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

Автор темы
tatianagromysheva
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 25 май 2020, 12:33
Откуда: Кемерово

Re: Расчет выбросов при герметичном наливе жидкостей под избыточным давлением

Сообщение tatianagromysheva »

Wespe, Хорошо, тогда как мне подсчитать ДНП, чтобы было правильно?

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Wespe, и как быть со скоростью и объемом ГВС?
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3364
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 5
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 645 раз

Re: Расчет выбросов при герметичном наливе жидкостей под избыточным давлением

Сообщение Wespe »

tatianagromysheva писал(а): 10 мар 2021, 09:11 Wespe, Хорошо, тогда как мне подсчитать ДНП, чтобы было правильно?
См второй пост. Расчет выбросов при герметичном наливе жидкостей под избыточным давлением
tatianagromysheva писал(а): 10 мар 2021, 09:11 Wespe, и как быть со скоростью и объемом ГВС?
Сначала посчитайте правильно, потом и думать будем...
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Резервуары и АЗС»

Форум для экологов : Отказ от ответственности