Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 28.11.2019 № 811

Об утверждении требований к мероприятиям по уменьшению выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух в периоды неблагоприятных метеорологических условий

Модераторы: masm0, Kotucheny

Правила форума
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.
Аватара пользователя

Автор темы
Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 4958
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 233 раза
Поблагодарили: 2136 раз
Контактная информация:

Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 28.11.2019 № 811

Сообщение Вадим Зыков »

Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 28.11.2019 № 811 "Об утверждении требований к мероприятиям по уменьшению выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух в периоды неблагоприятных метеорологических условий"
(Зарегистрирован 24.12.2019 № 56960)

Дата опубликования: 26.12.2019
Номер опубликования: 0001201912260020

Источник: http://publication.pravo.gov.ru/Documen ... 1912260020
811.pdf
(1.02 МБ) 295 скачиваний

A!Модуль "НМУ-Эколог" вер. 2 по приказу Минприроды России N 811 от 28 ноября 2019 года.

Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.

lavanda
Эколог
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 23 мар 2009, 14:03
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 28.11.2019 № 811

Сообщение lavanda »

Добрый день. Подскажите:
1. правильно ли я поняла, что согласно нового Приказа мы сначала должны провести расчет рассеивания по всем ЗВ с увеличением выбросов от источников на 20%, 40%, 60%. По веществам, которые на границе СЗЗ, жилой зоне, особо охраняемых зонах будут превышать 1 ПДК (0,8 ПДК для особых зон) мы должны проводить мероприятия по снижению выбросов в разрезе источник-вещество. После мы должны опять провести расчет рассеивания с уже внедренными мероприятий, т.е. проверить и подтвердить что не будет превышений ПДК?
2. В таблице 1, гр 7 "Величины выбросов до мероприятия" - я же здесь должна указывать выбросы увеличенные от разрешенного выброса на 20%, 40% и 60% для 1,2,3 режимов соответственно или из разрешения?
3. В Приложении 2 Приказа представлено содержание пояснительной записки. п.6 нужно прикладывать расчеты рассеивания после проведения мероприятий, а расчеты рассеивания с увеличением выбросов на 20,40,60% прикладывать не надо? Т.е. им не нужно обосновывать почему выбраны данные вещества и источники?
4. Раздел 3 "Организация работ по реализации мероприятий при НМУ" в 4 абзаце "...за проведение расчетов приземных концентраций загрязняющих веществ и оценку реализации мероприятий при НМУ", т.е. мы что должны каждый раз проводить расчет рассеивания при объявлении НМУ с учетом полученных замеров на источниках выброса?
5. Если выбросы ЗВ от источника определены расчетным способом, и возможности его замерить нет, нужно его просчитывать с учетом вводимых мероприятий? или не нужно, ведь таблицей 3 "Контроль выполнения мероприятий..." не предусмотрен контроль за источниками, определяемые расчетным способом.
6. И как быть, если под мероприятия попадает более 60 источников, у нас есть своя лаборатория, но они просто физически не успеют отобрать столько анализов. Можно к примеру для замера выбрать крупные основные производственные источники, а например вентвыбросы не замерять? Мы же на границе СЗЗ тоже делаем замеры и если там не выявлены превышения, то и на источниках все хорошо.

ФКМ
Заслуженный эколог
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 15:41
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 42 раза

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 28.11.2019 № 811

Сообщение ФКМ »

1. В приказе написано при увеличении концентраций, соответственно вы берете уже готовое рассеивание по фактическому состоянию и увеличиваете концентрации на соответствующее количество процентов. И если будут превышение предусмотреть мероприятия.
2. Указываете фактические выбросы по разрешению
3.Вы не выбросы увеличиваете на проценты, а уже концентрации, так что смысла в рассеивании нет
4. Это ответственный за разработку мероприятий и их реализацию, сюда также входит план по НМУ, а соответственно и расчет рассеивания
5. Почему не предусмотрен, в колонке 10 указываете метод контроля
6. На этот вопрос Вам никто не ответит, даже разработчик данного документа
"Делай что должно, и будь что будет!" - Катон
Аватара пользователя

TRusT

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 15:13
Награды: 1
Откуда: Курган
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 28.11.2019 № 811

Сообщение TRusT »

lavanda писал(а): 03 июн 2020, 11:24 6. И как быть, если под мероприятия попадает более 60 источников, у нас есть своя лаборатория, но они просто физически не успеют отобрать столько анализов. Можно к примеру для замера выбрать крупные основные производственные источники, а например вентвыбросы не замерять? Мы же на границе СЗЗ тоже делаем замеры и если там не выявлены превышения, то и на источниках все хорошо.
Вернуться к началу
А зачем Вам включать в мероприятия все эти 60 источников? Включите в него только те источники, которые дают значимый вклад в концентрацию на границе предприятия/СЗЗ. Ведь главное - это снизить концентрацию на границе жилья/СЗЗ на нужный процент, вовсе не обязательно для этого регулировать абсолютно все источники, выбрасывающие нужное загрязняющее вещество.

ФКМ
Заслуженный эколог
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 15:41
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 42 раза

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 28.11.2019 № 811

Сообщение ФКМ »

К сожалению, в действующей редакции приказ предполагается снижение объемов выбросов на всех источниках, попадающих под определение, даже по прошлому варианту во многих регионах заставляли резать невзирая на процент вклада, а сейчас я думаю точно шансов не будет
"Делай что должно, и будь что будет!" - Катон


eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 4
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 357 раз

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 28.11.2019 № 811

Сообщение eko-ksv »

ФКМ писал(а): 05 июн 2020, 17:02 К сожалению, в действующей редакции приказ предполагается снижение объемов выбросов на всех источниках, попадающих под определение,
Ничего подобного. Внимательно читайте п.13 Пр.№811. Мероприятия при НМУ назначаются для конкретных ИЗА с учетом вкладов выбросов таких источников в приземные концентрации в контрольных точках. Если снижение выброса на одном источнике обеспечивает требуемое снижение приземной концентрации, то на остальных источниках мероприятия не нужны.

ФКМ
Заслуженный эколог
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 15:41
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 42 раза

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 28.11.2019 № 811

Сообщение ФКМ »

В приказе говорится как раз об обратном, в п.5 разработка предусмотрена для всех источников, а в п. 13 говорится, что в случае, если с непрерывностью, особенностями технологического процесса, для конкретного источника выбросов отсутствует возможность достаточного снижения выбросов, тогда мы можем достичь за счет снижения других источников, но это исключительные случаи, которые следует обосновывать.
"Делай что должно, и будь что будет!" - Катон

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 4
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 357 раз

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 28.11.2019 № 811

Сообщение eko-ksv »

ФКМ, Вы сами себе противоречите. В абзаце 6 п.13 как раз и говориться, что если мероприятий на одном источнике не достаточно, могут быть включены и другие источники, а если достаточно - то на других источниках такие мероприятия не требуются.

lavanda
Эколог
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 23 мар 2009, 14:03
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 28.11.2019 № 811

Сообщение lavanda »

ФКМ писал(а): 04 июн 2020, 13:37 Это ответственный за разработку мероприятий и их реализацию, сюда также входит план по НМУ, а соответственно и расчет рассеивания
Спасибо за ответы, но хотелось бы уточнить по этому пункту. Раздел 3"Организация работ по реализации мероприятий при НМУ".... ответственное лицо отвечает за реализацию: ...за проведение расчетов приземных концентраций загрязняющих веществ и оценку реализации мероприятий при НМУ.
Что это значит, т.е. мы делаем расчет рассеивание только когда разрабатываем мероприятия и потом направляем их на согласование. И на этом все. Или же нам после согласования мероприятий каждый раз нужно проводить расчеты рассеивания когда объявляют НМУ на основании фактических замеров на источниках выброса, чтобы убедиться, что принятых мероприятий достаточно?

ФКМ
Заслуженный эколог
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 15:41
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 42 раза

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 28.11.2019 № 811

Сообщение ФКМ »

Там написано, что если мы на каждом из источников не может обеспечить снижение на соответствующий процент, то должны обеспечить снижение за счет других источников, опять же направляю Вас к п.5. Но если мы по разному читаем одни и те же строчки спор бесмысленнен)
"Делай что должно, и будь что будет!" - Катон

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Законодательство по воздуху»

Форум для экологов : Отказ от ответственности