Методика расчета совокупного выделения в воздух внутренней среды помещений химических веществ

Приказ Минстроя России от 26.10.2017 N 1484/пр

Модераторы: masm0, Kotucheny

Аватара пользователя

DDim

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 317 раз
Контактная информация:

Re: Методика расчета совокупного выделения в воздух внутренней среды помещений химических веществ

Сообщение DDim » 29 мар 2019, 12:18

kentavrik, ну я для себя пока вижу так от таких мыслей отбиваться: что эта методика расчета выделений, не является методикой расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками, и соответственно результаты полученные по ней, никоим образом нельзя использовать для расчетов рассеивания в соответствии с положениями МРР-2017 )


Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 313 раз

Re: Методика расчета совокупного выделения в воздух внутренней среды помещений химических веществ

Сообщение kentavrik » 29 мар 2019, 13:14

DDim писал(а):
29 мар 2019, 12:18
что эта методика расчета выделений, не является методикой расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками
В нашей стране еще не на все придумали методики, это да, поэтому я бы и не напирал, что расчет надо строить на ИД, полученных по этой "методике расчета совокупного выделения....", а напирал бы, что "для определения показателей выбросов расчетным методом используются расчеты на основе материально-сырьевого баланса технологического процесса, физико-химических закономерностей процессов образования выбросов или показателей удельных величин выбросов от однотипного оборудования."

Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3282
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 5
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 577 раз
Поблагодарили: 614 раз

Re: Методика расчета совокупного выделения в воздух внутренней среды помещений химических веществ

Сообщение Wespe » 29 мар 2019, 13:50

DDim писал(а):
29 мар 2019, 12:18
kentavrik, ну я для себя пока вижу так от таких мыслей отбиваться: что эта методика расчета выделений, не является методикой расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками, и соответственно результаты полученные по ней, никоим образом нельзя использовать для расчетов рассеивания в соответствии с положениями МРР-2017 )
и поэтому надо считать по Новороссийской! :mrgreen:
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)


Птица

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 2
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 154 раза
Контактная информация:

Re: Методика расчета совокупного выделения в воздух внутренней среды помещений химических веществ

Сообщение Птица » 29 мар 2019, 15:19

Dalex, С чего вы взяли что нет работы? Работы много. Наши специалисты по ОВ вот не поверите прекрасно разбираются в ГН, так как отдельно том по охране труда никто не разрабатывает, а замечания летят как бабочки.
kentavrik, Вы чего государственную тайну разглашаете? Вот на ровном месте нам придумали головную боль)))
Wespe, А куда ж в нашей работе не суперметодики то)))

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 4141
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 9
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 795 раз
Поблагодарили: 1490 раз

Re: Методика расчета совокупного выделения в воздух внутренней среды помещений химических веществ

Сообщение Лёха » 29 мар 2019, 17:14

п. 19 д "...с приложением расчета совокупного выделения в воздух внутренней среды помещений химических веществ с учетом совместного использования строительных материалов, применяемых в проектируемом объекте капитального строительства, в соответствии с методикой, утверждаемой Министерством строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации"
п. 19 м "характеристика технологического оборудования, выделяющего вредные вещества - для объектов производственного назначения"
п. 22 м "результаты расчетов о количестве и составе вредных выбросов в атмосферу и сбросов в водные источники (по отдельным цехам, производственным сооружениям) - для объектов производственного назначения"
п. 22 н "перечень мероприятий по предотвращению (сокращению) выбросов и сбросов вредных веществ в окружающую среду"

А теперь смотрим что должен содержать по п. 25. Раздел 8 "Перечень мероприятий по охране окружающей среды":
б) ...результаты расчетов приземных концентраций загрязняющих веществ, анализ и предложения по предельно допустимым и временно согласованным выбросам;
...мероприятия по охране атмосферного воздуха;
е) карты-схемы и сводные таблицы с результатами расчетов загрязнения атмосферы при неблагоприятных погодных условиях и выбросов по веществам и комбинациям веществ с суммирующимися вредными воздействиями - для объектов производственного назначения

Конечно, есть пункт 25 а :), но в настоящее время определенной проблемой является правовая регламентация проведения ОВОС объектов капитального строительства, необходимого для прохождения государственной экспертизы в составе проектной документации. С момента введения единой, комплексной государственной экспертизы, осуществляемой по правилам градостроительного законодательства (2007 г.) стал вопрос о необходимости проведения ОВОС объектов капитального строительства, проектная документация на которые была исключена из перечня объектов государственной экологической экспертизы.
Статья 49 ГрадК РФ закрепляет, что в составе проектной документации на государственную экспертизу представляется "Перечень мероприятий по охране окружающей среды" (ПМООС). Состав ПМООС регламентируется Постановлением Правительства РФ от 16.02.2008 г. N 87 "О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию" и включает в себя:
- результаты оценки воздействия объекта капитального строительства на окружающую среду;
Таким образом, можно констатировать, что ОВОС объекта капитального строительства является частью ПМООС.
Трудность состоит в том, что в Положении об оценке воздействия намечаемой хозяйственной и иной деятельности на окружающую среду в Российской Федерации, утвержденном Приказом Госкомэкологии РФ от 16 мая 2000 г. говорится об оценке воздействия деятельности, а не объекта. Кроме того, в Положении об ОВОС конечным результатом процедуры оценки воздействия является направление материалов на государственную экологическую, а не на государственную экспертизу. Тем самым, мы имеем дело с определенным правовым пробелом в отношении правил и процедуры прохождения ОВОС объектов капитального строительства.
На практике, ОВОС в данном случае проходит по правилам оценки воздействия на окружающую среду экологически опасной деятельности.

Пункт 5.2 Рассматриваемого Положения утверждает, что состав материалов по оценке воздействия на окружающую среду определяется порядком проведения оценки воздействия на окружающую среду (п.3.2), зависит от вида намечаемой хозяйственной и иной деятельности, требований к обосновывающей данную деятельность документации, являющейся объектом экологической экспертизы.
А объектом экологической экспертизы у нас является проектная документация (ст. 11 174-ФЗ).
То есть, вполне возможно предположить что различные расчеты количества выделяемых веществ должны находится где определяет их местонахождение ПП87
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid


Аватара пользователя

Mariery

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 30 июл 2009, 13:37
Награды: 6
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 497 раз
Поблагодарили: 198 раз

Re: Методика расчета совокупного выделения в воздух внутренней среды помещений химических веществ

Сообщение Mariery » 12 окт 2019, 12:55

Недавно подсказали мне знакомые проектировщики такой сайт, где щедрый коллега создал уже расчетную программу с базами данных под эту методику: Клуб инженеров.
Neminem cito laudaveris, neminem cito accusaveris. (Seneca)

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Законодательство по проектной документации»

Форум для экологов : Отказ от ответственности