Наилучшие доступные технологии [НДТ]

НДТ

Обсуждение федеральных законов, нормативных актов по охране окружающей среды.
Правила форума
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 4856
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 954 раза
Поблагодарили: 1858 раз

Re: Наилучшие доступные технологии [НДТ]

Сообщение Лёха »

UfaEco, а вы как думаете?
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid

Теги:
Аватара пользователя

UfaEco
Эколог
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 22 мар 2016, 12:33
Благодарил (а): 9 раз

Re: Наилучшие доступные технологии [НДТ]

Сообщение UfaEco »

Лёха писал(а): 02 авг 2021, 12:50 UfaEco, а вы как думаете?
как я понимаю, раз проведение реконструкции и строительных работ нет в перечне, то и определять НДТ не требуется
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 4856
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 954 раза
Поблагодарили: 1858 раз

Re: Наилучшие доступные технологии [НДТ]

Сообщение Лёха »

UfaEco, да, потому что СМР как вид деятельности не включен в перечень областей применения НДТ. А вот для вида деятельности "добыча нефти и природного газа", НДТ применять нужно. Разделяйте пожалуйста что делаете вы как организация и то что делает ваш заказчик.
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2958
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 4
Откуда: Москва
Благодарил (а): 699 раз
Поблагодарили: 958 раз
Контактная информация:

Re: Наилучшие доступные технологии [НДТ]

Сообщение DDim »

Лёха, так человек делает ПД, и должен рассмотреть в ПМ ООС как этап стройки, так и эксплуатации - отсюда и вопросы, нужно ли писать про НДТ на этап эксплуатации.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 4856
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 954 раза
Поблагодарили: 1858 раз

Re: Наилучшие доступные технологии [НДТ]

Сообщение Лёха »

DDim, ну да и поэтому давайте все в кучу свалим... Ииии... какая в 3,14зду эксплуатация?
UfaEco писал(а): 27 июл 2021, 12:48 Добрый день. Разрабатываем проект ПМООС на демонтаж сооружений на объекте 1 кат. НВОС.
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid

Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2958
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 4
Откуда: Москва
Благодарил (а): 699 раз
Поблагодарили: 958 раз
Контактная информация:

Re: Наилучшие доступные технологии [НДТ]

Сообщение DDim »

Лёха писал(а): 02 авг 2021, 19:09 какая в 3,14зду эксплуатация?
Та, которая связана с реконструкцией объекта НВОС 1-й категории так то:
UfaEco писал(а): 31 июл 2021, 15:56 К примеру, есть объект куст нефтяных скважин. В перечне есть "добыча нефти и природного газа". Если будет проектная документация на реконструкцию куста скважин (замена арматуры, замена труб). Стоит в таком случае в проектной документации делать определение НДТ применяемых на объекте проектирования? Реконструкции нет в перечне..
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 4856
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 954 раза
Поблагодарили: 1858 раз

Re: Наилучшие доступные технологии [НДТ]

Сообщение Лёха »

DDim, ключевое здесь "к примеру". Я не очень хорошо отношусь к гипотетическим ситуациям и стараюсь их не обсуждать.
А так, для упоротых эльфов, у которых все перемешалось в голове, мухи, мед, г..но и пчелы не погруженных в тему НДТ коллег, я еще раз постараюсь объяснить:
1. ОКВЭД 11.1 Добыча сырой нефти и природного газа - указан в п. 1 перечня областей применения наилучших доступных технологий, утв. распоряжением Правительства Российской Федерации от 24 декабря 2014 года N 2674-р. Прошу зафиксировать в памяти наименование хозяйственной деятельности ДОБЫЧА НЕФТИ И ГАЗА;
2. Для строительства в классификаторе выделен целый раздел - F СТРОИТЕЛЬСТВО. Этот раздел включает: общее строительство и специальную строительную деятельность в части зданий и сооружений. В него включено строительство новых объектов, реконструкция, капитальный ремонт, текущий ремонт и дополнительные работы, монтаж готовых зданий или сооружений на строительном участке, включая строительство временных сооружений. Так вот, этого целого раздела F в перечне областей применения наилучших доступных технологий, утв. распоряжением Правительства Российской Федерации от 24 декабря 2014 года N 2674-р - НЕТ. Совсем нет. Ну вот прям нет и все и в общем, и, в частности.
3. п. 3 ст. 36 7-ФЗ устанавливает следующее: архитектурно-строительное проектирование, строительство и реконструкция объектов капитального строительства, которые являются объектами, оказывающими негативное воздействие на окружающую среду, и относятся к областям применения наилучших доступных технологий, должны осуществляться с учетом технологических показателей наилучших доступных технологий при обеспечении приемлемого риска для здоровья населения, а также с учетом необходимости создания системы автоматического контроля выбросов загрязняющих веществ и (или) сбросов загрязняющих веществ..
Судя по предыдущим постам это нуждается в переводе на эльфийский.
Итак, это значит, что, разрабатывая проект на реконструкцию куста скважин (замена арматуры, замена труб) проектировщик ОБЯЗАН (!!!) предусмотреть, чтоб эмиссии при осуществлении хозяйственной деятельности, включенной в перечень областей применения наилучших доступных технологий, утв. распоряжением Правительства Российской Федерации от 24 декабря 2014 года N 2674-р не превышали УТВЕРЖДЕННЫХ технологических показателей. И это ни хера не значит, что при реконструкции нужно применять только НДТ из перечня. Еще раз: нужно только соблюдать УТВЕРЖДЕННЫЕ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ.
Ах да, добыча нефти и газа — это основная деятельность и осуществляется в период эксплуатации. Если кто-то, что-то на объекте добычи реконструирует, то он с-ка РЕКОНСТРУИРУЕТ, а не добывает нефть и газ. И да, это период строительства.
Таким образом, на эксплуатацию - нужно соблюдать УТВЕРЖДЕННЫЕ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ.
На период строительства - не нужно соблюдать технологические показатели, потому что хоздеятельность не в перечне и утвержденных показателей не появится до тех пор, пока строительство не внесут в этот замечательный перечень.

P.S. Крик души: Уважаемые коллеги. Мы живем не в вакууме, мы действуем в правовом поле Российской Федерации и потому, все смежные правовые акты, технические документы и классификаторы должны быть в поле вашего зрения. Ну чтоб потом не истерить, например, что нет розового майонеза акта ввода в эксплуатацию объекта НВОС и (о ужас) нет акта вывода из эксплуатации того же объекта НВОС, а ГрК и ГК — это что-то неизвестное, а ГПХ мы считаем незаконными или как как здесь путаем строительство с добычей.
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

UfaEco
Эколог
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 22 мар 2016, 12:33
Благодарил (а): 9 раз

Re: Наилучшие доступные технологии [НДТ]

Сообщение UfaEco »

Лёха писал(а): 03 авг 2021, 13:23 DDim, ключевое здесь "к примеру". Я не очень хорошо отношусь к гипотетическим ситуациям и стараюсь их не обсуждать.
А так, для упоротых эльфов, у которых все перемешалось в голове, мухи, мед, г..но и пчелы не погруженных в тему НДТ коллег, я еще раз постараюсь объяснить:
1. ОКВЭД 11.1 Добыча сырой нефти и природного газа - указан в п. 1 перечня областей применения наилучших доступных технологий, утв. распоряжением Правительства Российской Федерации от 24 декабря 2014 года N 2674-р. Прошу зафиксировать в памяти наименование хозяйственной деятельности ДОБЫЧА НЕФТИ И ГАЗА;
2. Для строительства в классификаторе выделен целый раздел - F СТРОИТЕЛЬСТВО. Этот раздел включает: общее строительство и специальную строительную деятельность в части зданий и сооружений. В него включено строительство новых объектов, реконструкция, капитальный ремонт, текущий ремонт и дополнительные работы, монтаж готовых зданий или сооружений на строительном участке, включая строительство временных сооружений. Так вот, этого целого раздела F в перечне областей применения наилучших доступных технологий, утв. распоряжением Правительства Российской Федерации от 24 декабря 2014 года N 2674-р - НЕТ. Совсем нет. Ну вот прям нет и все и в общем, и, в частности.
3. п. 3 ст. 36 7-ФЗ устанавливает следующее: архитектурно-строительное проектирование, строительство и реконструкция объектов капитального строительства, которые являются объектами, оказывающими негативное воздействие на окружающую среду, и относятся к областям применения наилучших доступных технологий, должны осуществляться с учетом технологических показателей наилучших доступных технологий при обеспечении приемлемого риска для здоровья населения, а также с учетом необходимости создания системы автоматического контроля выбросов загрязняющих веществ и (или) сбросов загрязняющих веществ..
Судя по предыдущим постам это нуждается в переводе на эльфийский.
Итак, это значит, что, разрабатывая проект на реконструкцию куста скважин (замена арматуры, замена труб) проектировщик ОБЯЗАН (!!!) предусмотреть, чтоб эмиссии при осуществлении хозяйственной деятельности, включенной в перечень областей применения наилучших доступных технологий, утв. распоряжением Правительства Российской Федерации от 24 декабря 2014 года N 2674-р не превышали УТВЕРЖДЕННЫХ технологических показателей. И это ни хера не значит, что при реконструкции нужно применять только НДТ из перечня. Еще раз: нужно только соблюдать УТВЕРЖДЕННЫЕ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ.
Ах да, добыча нефти и газа — это основная деятельность и осуществляется в период эксплуатации. Если кто-то, что-то на объекте добычи реконструирует, то он с-ка РЕКОНСТРУИРУЕТ, а не добывает нефть и газ. И да, это период строительства.
Таким образом, на эксплуатацию - нужно соблюдать УТВЕРЖДЕННЫЕ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ.
На период строительства - не нужно соблюдать технологические показатели, потому что хоздеятельность не в перечне и утвержденных показателей не появится до тех пор, пока строительство не внесут в этот замечательный перечень.

P.S. Крик души: Уважаемые коллеги. Мы живем не в вакууме, мы действуем в правовом поле Российской Федерации и потому, все смежные правовые акты, технические документы и классификаторы должны быть в поле вашего зрения. Ну чтоб потом не истерить, например, что нет розового майонеза акта ввода в эксплуатацию объекта НВОС и (о ужас) нет акта вывода из эксплуатации того же объекта НВОС, а ГрК и ГК — это что-то неизвестное, а ГПХ мы считаем незаконными или как как здесь путаем строительство с добычей.

если бы это все понимал Заказчик... они уперлись, что демонтаж на объекте первой категории НВОС, значит нужно НДТ
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 4856
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 954 раза
Поблагодарили: 1858 раз

Re: Наилучшие доступные технологии [НДТ]

Сообщение Лёха »

UfaEco писал(а): 04 авг 2021, 16:11 они уперлись, что демонтаж на объекте первой категории НВОС, значит нужно НДТ
Ну готовьте материалы на получение комплексного экологического разрешения, че.
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

UfaEco
Эколог
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 22 мар 2016, 12:33
Благодарил (а): 9 раз

Re: Наилучшие доступные технологии [НДТ]

Сообщение UfaEco »

Лёха писал(а): 04 авг 2021, 19:31 Ну готовьте материалы на получение комплексного экологического разрешения, че.
у нас разработка ПМООС, договор на КЭР с Заказчиком не заключали. Нам могут навязать КЭР?

Ответить

Вернуться в «Законодательство - экологическое законодательство»

Форум для экологов : Отказ от ответственности