СЗЗ и санитарный разрыв

Разница между СЗЗ и сан. разрывом

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN


Автор темы
Vesta
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 16:13
Благодарил (а): 14 раз

СЗЗ и санитарный разрыв

Сообщение Vesta »

Обьясните мне пожалуйста, чем отличается СЗЗ от санитарного разрыва. Какой то принципиальный критерий есть или нет?
Аватара пользователя

Dalex

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
Награды: 2
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 103 раза
Контактная информация:

Re: СЗЗ и санитарный разрыв

Сообщение Dalex »

хмм..не понял как это применить к гаражам, вот у меня есть расчет что от гаражей на расстоянии например 20 м идет воздействие, расстояние до жилых домов 30 м, т.е. разрыв в 30 м до домов соответствует СанПиНам, ГН и пр.... и соответственно гаражи могут строиться, что мне дадут в Роспотребнадзоре на Экспертное заключение на разрыв?
Аватара пользователя

DDim

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 2099
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 514 раз
Поблагодарили: 610 раз
Контактная информация:

Re: СЗЗ и санитарный разрыв

Сообщение DDim »

Dalex, гаражи у вас это объект капитального строительства или нет? Если да, обратите внимание на п.1 Правил установления СЗЗ (утв. ПП РФ 222) и забудьте про санразрыв.

Once
Эколог
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 27 сен 2006, 18:58
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: СЗЗ и санитарный разрыв

Сообщение Once »

Коллеги, весь день не выходят из головы эти треклятые капитальные гаражи.
Добрался я до Земельного Кодекса.
ЗК РФ Статья 105. Виды зон с особыми условиями использования территорий
Могут быть установлены следующие виды зон с особыми условиями использования территорий: и далее перечень.
Есть позиция 18) санитарно-защитная "зона", а вот санитарного разрыва нет. Следовательно санитарный разрыв это не ЗОУИТ, и требование департамента градостроительства и архитектуры не правомочно. Заезжал повторно в Роспотребнадзор показал документы и письмо от 2013г (спасибо форумчанам), обещали дать письмо о том, что для гаражей СЗЗ не устанавливается, а устанавливается сан.разрыв.
Возьму от РПН такое письмо, приложу распечатку ст.105 ЗК РФ и понесу на получение разрешения на строительство.
Что думаете?
Аватара пользователя

DDim

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 2099
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 514 раз
Поблагодарили: 610 раз
Контактная информация:

Re: СЗЗ и санитарный разрыв

Сообщение DDim »

Once, я думаю, что установления санразрыва с вас требовать не в праве.
А вот требовать установить СЗЗ могут, но опять же без привязки к разрешению на строительство - его до 01.01.2022 должны и без решения о СЗЗ выдавать.

Аватара пользователя

Dalex

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
Награды: 2
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 103 раза
Контактная информация:

Re: СЗЗ и санитарный разрыв

Сообщение Dalex »

Once писал(а): 23 янв 2020, 23:51 Коллеги, весь день не выходят из головы эти треклятые капитальные гаражи.
Заезжал повторно в Роспотребнадзор показал документы и письмо от 2013г (спасибо форумчанам), обещали дать письмо о том, что для гаражей СЗЗ не устанавливается, а устанавливается сан.разрыв.
Возьму от РПН такое письмо, приложу распечатку ст.105 ЗК РФ и понесу на получение разрешения на строительство.
Что думаете?
Думаю, надо попробовать и посмотреть что получится. Ну и нам конечно сообщить о результате.

hazaika
Эколог
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 13:39
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 18 раз

Re: СЗЗ и санитарный разрыв

Сообщение hazaika »

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, что прилагается к заявлению об установлении или изменении СЗЗ?

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Здравствуйте, нужны ли правоустанавливающие документы для экспертизы проекта СЗЗ?
Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3097
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 12
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1056 раз
Поблагодарили: 1635 раз

Re: СЗЗ и санитарный разрыв

Сообщение seergy »

Once писал(а): 23 янв 2020, 23:51 Возьму от РПН такое письмо, приложу распечатку ст.105 ЗК РФ и понесу на получение разрешения на строительство.
Что думаете?
Я так и думал разрешить вашу ситуацию. Желаю удачи в решении проблемы!
Once писал(а): 23 янв 2020, 23:51 Могут быть установлены следующие виды зон с особыми условиями использования территорий: и далее перечень.
Есть позиция 18) санитарно-защитная "зона", а вот санитарного разрыва нет. Следовательно санитарный разрыв это не ЗОУИТ, и требование департамента градостроительства и архитектуры не правомочно
Пункт 18 ст. 105 ЗК РФ с 04.08.2018 г. относит СЗЗ к ЗОУИТ, которые официально установлены либо с момента внесения в ЕГРН на основании требований ч. 24 ст. 106 ЗК РФ, либо до 01.01.2022 г. без внесения ЕГРН на основании требований ч. 13, п. 2 ч. 16.2 ст. 26 ФЗ № 342-ФЗ.
При этом на основании ч. 12 ст. 26 ФЗ № 342-ФЗ сведения о ЗОУИТ в виде СЗЗ, которые установлены до 01.01.2022 г., вносят в ЕГРН Росреестром через Роспотребнадзор до 01.01.2025 г.
Обратите внимание, что с 04.08.2018 г. какие-либо согласования размещения зданий, сооружений или осуществления иных видов деятельности в границах ЗОУИТ, включая СЗЗ, не допускаются на основании требований ч. 3 ст. 106 ЗК РФ, которые выше требований любых НПА по ЗОУИТ (санитарные правила в виде СанПиН, СН, СП и др., постановлений и т.п.), применяемых до 01.01.2022 г. на основании ч. 16 ст. 26 ФЗ № 342-ФЗ, в рамках требований ч. 5 ст. 76 Конституции РФ: в случае противоречия между федеральным законом и иным актом, изданным в Российской Федерации, действует федеральный закон.
Once писал(а): 23 янв 2020, 14:30 seergy, объясните, пожалуйста, что тогда делать после разработки проекта санитарного разрыва? Куда его нести? C кем согласовывать? Как получить разрешение на строительство, если требуется приложить Решение или письмо Роспотребнадзора?
И отдельный вопрос: постановление правительства распространяет свое действие на проекты санитарного разрыва?
Санитарный разрыв имеет статус ЗОУИТ?
DDim писал(а): 23 янв 2020, 16:56 Dalex, гаражи у вас это объект капитального строительства или нет? Если да, обратите внимание на п.1 Правил установления СЗЗ (утв. ПП РФ 222) и забудьте про санразрыв.
Once, Дмитрий правильно указывает на данный факт
Спойлер
1. Роспотребнадзор везде указывает, что СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 применяется постольку, поскольку не противоречит Постановлению Правительства РФ от 3 марта 2018 г. № 222 (ПП № 222) и утверждённым им Правилам установления СЗЗ (как правило, СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 применяются в формате "как удобно применять Роспотребнадзору и Органу Инспекции"). Я с этим субъективно не согласен, но спорить с Роспотребнадзором бесполезно: как говорят, так и делаем.

2. П. 1 Правил установления СЗЗ, утв. ПП № 222, регламентирует, что СЗЗ устанавливаются в отношении действующих, планируемых к строительству, реконструируемых объектов капитального строительства (ОКС), являющихся источниками воздействия на среду обитания человека, в случае формирования за контурами объектов (ЗУ или промплощадке по п. 3.3 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03) воздействия, превышающего санитарно-эпидемиологические требования (СанПин, СП, СН, ГН и др. санитарные правила).
Ваши гаражи - это ОКС, а доказать, что это не источник воздействия на среду обитания человека и нет превышений по санитарным правилам за границей промплощадки (ЗУ), возможно в проекте СЗЗ, на который имеется экспертное заключение ОИ о соответствии ТР и санитарным правилам, на основании которого в рамках требований ФЗ № 52-ФЗ и соблюдения Конституции РФ должно быть выдано СЭ заключение Роспотребнадзора о соответствии санитарным правилам (это де-юре, а де-факто многие территориальные органы Роспотребнадзора перестали выдавать СЭЗ на проекты СЗЗ, ссылаясь на п.п. "б" п. 17 Правил установления СЗЗ, утв. ПП № 222).
Спойлер

П. 9 ч. 7 ст. 51 ГрК РФ до 31.12.2019 г. требовалось предоставить копию решения об установлении ЗОУИТ, включая СЗЗ. На данный момент до 01.01.2022 г. это требование не применяется (см. здесь seergy -> Новые требования к установлению СЗЗ с 01.01.2020).
Ч. 10 ст. 51 ГрК РФ не допускается требовать иные документы для получения разрешения на строительство, за исключением указанных в ч.7 ст. 51 ГрК РФ документов (только решение об установлении ЗОУИТ, включая СЗЗ).
Поэтому многие чиновники при выдачи разрешения на строительство требуют указывать обоснование в разделе 2 проектной документации ( шифр ПЗУ с приложением копий писем Роспортребнадзора, санитарных заключений на проект СЗЗ), что СЗЗ не устанавливается или СЗЗ может быть определена в границах ЗУ, на котором размещён ОКС.
Также для получения разрешения на строительство требуется предоставлять положительное заключение экспертизы проектной документации (п. 4 ч. 7 ст. 51 ГрК РФ).
И здесь всё зависит от "ретивости и сообразительности" чиновников.
П. 5 ч. 2 ст. 49 ГрК РФ требует проведение экспертизы ПД и соответственно экспертизы РИИ в случае если требуется установление СЗЗ за границей ЗУ (промплощадки) о чём, говорит п. 1 Правил установления СЗЗ, утв. ПП № 222, п. 3.3 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03
Многие экспертизы, например, исходя из разъяснений в письме Минстроя от 29 ноября 2018 г. N 52225-ОГ/08 требуют предоставлять в качестве иных исходно-разрешительных документов (ИРД) проектs СЗЗ и/или ЭЗ ОИ и СЭЗ Роспотребнадзора о соответствии ТР и/или санитарным правилам проекта СЗЗ.

Также считаю, что это требование спорно seergy -> Re: Вопрос по СЗЗ

Таким образом, возникает проблема или дилемма при при получении разрешения на строительство ОКС:
- либо пройти экспертизу ПД и РИИ предварительно разработав проект СЗЗ и получив ЭЗ ОИ и/или СЭЗ Роспотребнадзора,
- либо разработать проект СЗЗ, получить ЭЗ ОИ и/или СЭЗ Роспотребнадзора, письма Роспотребнадзора о том, что СЗЗ не устанавливается или СЗЗ может быть определена в границах ЗУ, на котором размещён ОКС, и обосновать всё в разделе 2 ПД (ПЗУ), приложив все обоснования в качестве ИРД к разделу 1 ПД (ПЗ) и/или к разделу 2 ПД (ПЗУ).
Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3097
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 12
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1056 раз
Поблагодарили: 1635 раз

Re: СЗЗ и санитарный разрыв

Сообщение seergy »

seergy писал(а): 24 янв 2020, 09:38 письма Роспотребнадзора о том, что СЗЗ не устанавливается или СЗЗ может быть определена в границах ЗУ, на котором размещён ОКС, и обосновать всё в разделе 2 ПД (ПЗУ), приложив все обоснования в качестве ИРД к разделу 1 ПД (ПЗ) и/или к разделу 2 ПД (ПЗУ).
Хотелось бы услышать мнение коллег.
Есть два мнения про письма Роспотребнадзора о СЗЗ.
1. Такие письма и другие решения, связанные с необходимостью установления СЗЗ, имеют право выдать только территориальные органы Роспотребнадзора, действующее на территории субъекта (субъектов) Российской Федерации (для объектов 3-5 класса опасности) или головной Роспотребнадзор (для объектов 3-5 класса опасности), при этом письма должны быть подписаны главврачом субъекта РФ, РФ или их замами (основание: п. 3 Правил установления СЗЗ, утв. ПП № 222, приказ Роспотребнадзора от 05.12.2018 г. № 1000 ).
2. Такие письма и другие решения, связанные с необходимостью установления СЗЗ, имеют право выдать любые подразделения Роспотребнадзора, включая территориальные отделы муниципальных образований (письма главврачей или их замов городов, районов) основания: есть полномочия, т.к. в РФ все органы Роспотребнадзора осуществляют федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор, включая надзор за установлением СЗЗ.
Вопрос в чём: некоторые чиновники и эксперты экспертиз указывают на то, что письма главврачей или их замов городов, районов (о том, что СЗЗ не устанавливается или СЗЗ может быть определена в границах ЗУ, на котором размещён ОКС, со ссылкой на ЭЗ ОИ), не правомерно, т.к. решение о необходимости получения СЭ заключения на проект СЗЗ и установления СЗЗ могут принять только территориальные органы Роспотребнадзора по субъекту РФ в лице главврачей или их замов.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 4455
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 870 раз
Поблагодарили: 1648 раз

Re: СЗЗ и санитарный разрыв

Сообщение Лёха »

seergy, простите, что повторяюсь, но исходя из слов в образце заявления утвержденного Приказом Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека от 5 декабря 2018 г. N 1000" в связи с имеющимися обстоятельствами для представления настоящего заявления в части реализации, (положение(я) постановления Правительства Российской Федерации от 03.03.2018 N 222 "Об утверждении Правил установления санитарно-защитных зон и использования земельных участков, расположенных в границах санитарно-защитных зон"), полагаю что для подачи заявления нужно установить обстоятельства, исходя из которых требуется установление СЗЗ.
Таким обстоятельством исходя из второго абзаца п. 1 Правил установления санитарно-защитных зон и использования земельных участков, расположенных в границах санитарно-защитных зон (утв. постановлением Правительства Российской Федерации от 3 марта 2018 г. № 222), являются случаи формирования за контурами объектов химического, физического и (или) биологического воздействия, превышающего санитарно-эпидемиологические требования.
Как я писал ранее (прошу прощения что не подкрепляю это сообщение ссылками) если в ходе разработки проекта СЗЗ, мы вдруг обнаруживаем что обстоятельства для установления не найдено, а затем наши выводы подтверждены органом инспекции в ходе санитарно-эпидемиологической экспертизы, то ТО Роспотребнадзора не может нам выдать СЭЗ о соответствии суперсанпину, так как в проекте отсутствует самое главное - размеры и границы СЗЗ.
Таким образом, если мы подаем заявление на получение СЭЗ в этом случае, то ТО РПН совершенно закономерно нас УВЕДОМЛЯЕТ (а не принимает какие либо решения, для решений нет оснований), что исходя из проекта и экспертного оно не видит оснований (обстоятельств) для утверждения проекта СЗЗ и установления границ СЗЗ, потому что ее нет.
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3097
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 12
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1056 раз
Поблагодарили: 1635 раз

Re: СЗЗ и санитарный разрыв

Сообщение seergy »

Лёха писал(а): 03 фев 2020, 13:36 Таким образом, если мы подаем заявление на получение СЭЗ в этом случае, то ТО РПН совершенно закономерно нас УВЕДОМЛЯЕТ (а не принимает какие либо решения, для решений нет оснований), что исходя из проекта и экспертного оно не видит оснований (обстоятельств) для утверждения проекта СЗЗ и установления границ СЗЗ, потому что ее нет.
Спорно. Сами территориальные отделы муниципальных образований Роспотребнадзора часто указывают, что по СЗЗ не компетентны "уведомлять" и отправляют в территориальные органы субъекта РФ. Также в главе 4 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 речь идёт о главврачах (или их замах) РФ и субъекта РФ
Последний раз редактировалось seergy 03 фев 2020, 14:34, всего редактировалось 3 раза.

Ответить

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности