ИЭИ: почвенные исследования

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: андрей59, ГЭТИ


ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Модератор
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 4
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 180 раз
Поблагодарили: 1018 раз
Контактная информация:

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение ГЭТИ »

EuGeNe84, вы не внимательно читаете! Смотрите форму содержания: валовую и подвижную.
Информация не является знанием. Единственным источником знаний является опыт - используйте его по полной и продвигайтесь вперед

EuGeNe84
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 11:32
Откуда: РФ
Благодарил (а): 2 раза

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение EuGeNe84 »

Да по свинцу не туда посмотрел:(((

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Модератор
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 4
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 180 раз
Поблагодарили: 1018 раз
Контактная информация:

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение ГЭТИ »

EuGeNe84, как по вашему: что имеет приоритет? СанПиН 2021 года или некое МУ 1999 года? В новом СанПиН 1.2.3685-2021 нет вообще ПДК по мышьяку, только ОДК, которое зависит от рН в суглинистых почвах и наиболее жесткое в супесчаных. В личке вам выразил удовлетворение, но видимо поторопился! Призываю думать и выбирать главное.
И ещё... есть территории, где тот или иной показатель загрязнения почв (и не только их) имеет фон выше своих ПДК (ОДК) и это природный факт, который надо тоже учитывать.
Информация не является знанием. Единственным источником знаний является опыт - используйте его по полной и продвигайтесь вперед
Аватара пользователя

ecoingener
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 04 фев 2021, 23:28
Откуда: Киров
Благодарил (а): 8 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение ecoingener »

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, правомерно ли замечание эксперта: Не установлены границы (по площади и глубине) выявленного бактериологического загрязнения почвогрунтов на участке работ. Для принятия проектных решений исследование почвогрунта проводится на глубину разработки и с учетом неоднородности условий.
Эксперт делает упор,что необходимо делать исследования до глубины заложения фундаментов.
В каком нормативном документе прописано это требование на сегодняшний день? Раньше это регламентировал СанПиН 2.1.7.1287-03...

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Модератор
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 4
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 180 раз
Поблагодарили: 1018 раз
Контактная информация:

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение ГЭТИ »

ecoingener, хотелось бы видеть обоснование замечания эксперта и статус самой экспертизы.
Информация не является знанием. Единственным источником знаний является опыт - используйте его по полной и продвигайтесь вперед

Аватара пользователя

ecoingener
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 04 фев 2021, 23:28
Откуда: Киров
Благодарил (а): 8 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение ecoingener »

эксперт ссылается на п.8.1.11 СП 47.13330.2016 ; п.5, п.6 ГОСТ 17.4.3.01-2017

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Модератор
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 4
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 180 раз
Поблагодарили: 1018 раз
Контактная информация:

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение ГЭТИ »

ecoingener, а сама экспертиза государственная или нет, а может главгос?

Отправлено спустя 42 минуты 43 секунды:
ecoingener, ваша ситуация может быть и сложной и нет. Вы не раскрыли вводных: что у вас сейчас по факту - где есть загрязнение (почвы или грунты), какой разрез грунтов либо какой профиль почв, на какой глубине или в каких горизонтах выделено превышение? Что касается эпид. исследований почв по их в профилю, вопросов нет. Эксперт прав - всё горизонты почвенного профили формально должны быть оценены. Но это в большинстве случаев не более одного метра, а чаще и меньше. Также много лет эпидемоценке подлежали и грунты в дисперсно-псаммитовой части, но только формирующие дневную поверхность. Да, для их изучения также использовали отмеченные вами ГОСТ, но применительно к пробным площадкам. С керном, извлекаемым на поверхность при проходке скважин, эпид. исследования грунтовой массы не связывали. Сейчас четкой позиции, по методике изучения таких грунтов на глубине на эпид исследования вроде как и нет. Но хотя появился СанПиН 2.1.3684-21, где в п. 117 обозначено: Содержание потенциально опасных для человека химических и биологических веществ, биологических и микробиологических организмов в почвах на разной глубине, а также уровень радиационного фона не должны превышать гигиенические нормативы. Далее там то же изложено и по части грунтов. Примерно о том же сказано в п. 5.17.4 нового СП 502 ... (что на ИЭИ). Там обозначено, что надо оценивать эпид состояние грунтов, извлекаемых на дневную поверхность в ходе строительных работ. В то же время тот ГОСТ на почвы (вами обозначенный) и его разделы 5 и 6 по правилам отбора проб на эпид. исследования никак не применим для грунтов глубокого заложения. Их не выберешь пробной площадкой при соблюдении системы точечных проб. А иного НПА никто не издал. Поэтому моё предложение сводится к получению данных о чистой категории загрязнения почв или грунтов естественного генезиса, а ниже залегающие горизонты либо слои уже не могут быть иного (опасного и т. д.) уровня загрязнения. Исключением может быть только толща техногенных (насыпных) грунтов, имеющая не выдержанный состав в разрезе и в плане. С ними видимо придётся возится иначе, опробуя скажем в метровом интервале несколько раз всю вскрытую мощность, отдельно захватывая грунты естественного генезиса. Но и в них (последних) надо добиться результата чистой категории загрязнения. Конечно это какой то половинчатый подход, не учитывающий сорбцию, пористость грунтовой массы. Однако при невозможности отобрать требуемое число точечных проб с одного интервала, как предписывает ГОСТ, иного выхода не вижу. А вообще надо писать обращение в Минстрой и Роспотребнадзор с просьбой дать разъяснение.
Информация не является знанием. Единственным источником знаний является опыт - используйте его по полной и продвигайтесь вперед
Аватара пользователя

ecoingener
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 04 фев 2021, 23:28
Откуда: Киров
Благодарил (а): 8 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение ecoingener »

Экспертиза государственная...
Спасибо большое за столь развернутый ответ!

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности