ИЭИ: почвенные исследования

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: андрей59, ГЭТИ

Аватара пользователя

Автор темы
Kristaill
Эколог
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 19 мар 2008, 13:07
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 3 раза

ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение Kristaill »

При проведении исследований почв в рамках ИЭИ анализ пробы из поверхностного слоя проводим по компонентам в соответствии с СанПиН (pH, тяж. металлы, бенз/а/пирен, нефтепродукты, бактериология, паразитология). А вот с послойкой каждый раз думаю: какие показатели исследовать? Все те же, что и для поверхностного и дорого, да и нецелесообразно, наверное. В СП прописано, что "опробование на загрязнители, проникающие в подпочвенные горизонты...следует производить послойно". Это что, нефтепродукты только в послойке определять? поделитесь опытом и своими соображениями на этот счет.
Перенесено из форума Вопросы связанные с ОВОС в форум Инженерно-экологические изыскания 24 сен 2015, 13:25 модератором Вадим Зыков


ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 5
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 936 раз
Контактная информация:

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение ГЭТИ »

Zlata, что имеется ввиду под общей площадью? Какая площадь занята линейными обьектами? То есть не очень понятно, о какой площади идет речь в вашем вопросе: для некой общей; для неких изысканий; для площадного или остальных линейных....
Информация не является знанием. Единственным источником знаний является опыт - используйте его по полной и продвигайтесь вперед
Аватара пользователя

Zlata
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 08 мар 2021, 20:00
Откуда: Вологда

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение Zlata »

Площадь земельных участков взятых под застройку. Площадной объект 27 га. Линейные объекты ЛЕП 10 км, КОС -8 км, и ВОС-6 км. Всего отобрано 38 проб.
Аватара пользователя

alessios1990
Эколог
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:32
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение alessios1990 »

Zlata писал(а): 08 мар 2021, 20:09 Подскажите пожалуйста сколько точек отбора проб следует производить если, общая площадь 300 га, а площадь изысканий составляет 35 га, площадной объект 27 га, остальные линейные.
Для изыскиваемой площади 35 га достаточно будет плотности: 1 пробная площадка на 4 га (то есть 200 х 200 м). Итого получается не менее 9 проб. Сколько у вас протяженность линейного объекта и ширина полосы отвода?
С уважением, инженер - эколог Александр!
Аватара пользователя

Zlata
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 08 мар 2021, 20:00
Откуда: Вологда

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение Zlata »

Эксперт просит обосновать. По линейном у объекту полоса отвода 4 метра.

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Протяжённость 8 км.

Аватара пользователя

Эко03
Эколог
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 02 май 2012, 14:41
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение Эко03 »

alessios1990 писал(а): 09 мар 2021, 04:21 Для изыскиваемой площади 35 га достаточно будет плотности: 1 пробная площадка на 4 га (то есть 200 х 200 м). Итого получается не менее 9 проб. Сколько у вас протяженность линейного объекта и ширина полосы отвода?
На основании чего достаточно 1 площадка на 4 га? Вот например если однородный почвенный покров например поле можно 1 проба на 5 га на химию . Агрохимию иначе. Под линейный объекты тут как хочет так и отбирает)
ГОСТ 03.01-17.
5 Размер пробной площадки, количество и вид пробы
5.1 В зависимости от цели исследования размер пробной площадки, количество и вид пробы должны соответствовать указанным в таблице 1.

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 5
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 936 раз
Контактная информация:

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение ГЭТИ »

Эко03 писал(а): 09 мар 2021, 08:35 Вот например если однородный почвенный покров например поле можно 1 проба на 5 га на химию . Агрохимию иначе. Под линейный объекты тут как хочет так и отбирает)
ГОСТ 03.01-17.
5 Размер пробной площадки, количество и вид пробы
5.1 В зависимости от цели исследования размер пробной площадки, количество и вид пробы должны соответствовать указанным в таблице 1.
То что вы отмечаете, ссылаясь на ГОСТ 17.4.3.01-2017, относится к размеру самой пробной площадки, а не к их количеству. Ну а ваше утверждение о числе проб на линейных объектах - вообще из серии не понимания сути (к сожалению)! В отношении собственно количества пробных площадок - вряд ли кто может обоснованно сказать сколько их надо, не видя ландшафта площади и полосы отвода. Однако подходы к определению количества пробных площадок уже не раз обсуждались на форуме.
Информация не является знанием. Единственным источником знаний является опыт - используйте его по полной и продвигайтесь вперед
Аватара пользователя

alessios1990
Эколог
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:32
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение alessios1990 »

Эко03 писал(а): 09 мар 2021, 08:35 Под линейный объекты тут как хочет так и отбирает)
Тут не все так однозначно, на мой взгляд. Где то закладывается 1 проба на каждый км, а где то через каждые 500 м.
С уважением, инженер - эколог Александр!
Аватара пользователя

alessios1990
Эколог
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:32
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение alessios1990 »

Zlata писал(а): 08 мар 2021, 22:57 Площадной объект 27 га: если предусматривается строительство зданий с постоянным пребыванием людей то берите 1 пробу на 1 га, то есть 27 проб. Если таковых зданий не будет, то можете взять плотность 1 проба на 4 га, то есть не менее 7 проб нужно будет заложить!
Линейные объекты ЛЕП 10 км, КОС -8 км, и ВОС-6 км. Общая протяженность линейных объектов 24 км и с учетом ширины полосы отвода площадь исследуемой территории равна 24000 х 4 = 96000 м2 или 9,6 га. Я бы на вашем месте принял плотность 1 проба на 1 га, то есть должно быть заложено не менее 10 проб.
Итого: площадной объект (27 проб), линейные объекты (10 проб), то есть 37 проб. И это вполне рациональное количество проб!

Отправлено спустя 30 секунд:
Zlata писал(а): 08 мар 2021, 22:57 Площадь земельных участков взятых под застройку. Площадной объект 27 га. Линейные объекты ЛЕП 10 км, КОС -8 км, и ВОС-6 км. Всего отобрано 38 проб.
Площадной объект 27 га: если предусматривается строительство зданий с постоянным пребыванием людей то берите 1 пробу на 1 га, то есть 27 проб. Если таковых зданий не будет, то можете взять плотность 1 проба на 4 га, то есть не менее 7 проб нужно будет заложить!
Линейные объекты ЛЕП 10 км, КОС -8 км, и ВОС-6 км. Общая протяженность линейных объектов 24 км и с учетом ширины полосы отвода площадь исследуемой территории равна 24000 х 4 = 96000 м2 или 9,6 га. Я бы на вашем месте принял плотность 1 проба на 1 га, то есть должно быть заложено не менее 10 проб.
Итого: площадной объект (27 проб), линейные объекты (10 проб), то есть 37 проб. И это вполне рациональное количество проб!
С уважением, инженер - эколог Александр!

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 5
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 936 раз
Контактная информация:

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение ГЭТИ »

alessios1990 писал(а): 10 мар 2021, 07:50 строительство зданий с постоянным пребыванием людей
А как и каким НПА связано постоянное пребывание людей с плотностью сети опробования почв?
По части плотности сети опробования почв на линейных объектах не надо использовать подходы, применяемые для площадных. Как вариант (не утвержденный) скорее всего следует учесть предложения первой редакции нового СП на ИЭИ.

P.S. ширина полосы отвода в 4 м под ЛЭП это как то не очень понятно...
Информация не является знанием. Единственным источником знаний является опыт - используйте его по полной и продвигайтесь вперед
Аватара пользователя

alessios1990
Эколог
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:32
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение alessios1990 »

ГЭТИ писал(а): 10 мар 2021, 08:09 А как и каким НПА связано постоянное пребывание людей с плотностью сети опробования почв?
По части плотности сети опробования почв на линейных объектах не надо использовать подходы, применяемые для площадных. Как вариант (не утвержденный) скорее всего следует учесть предложения первой редакции нового СП на ИЭИ.
ГЭТИ писал(а): 10 мар 2021, 08:09 Как вариант (не утвержденный) скорее всего следует учесть предложения первой редакции нового СП на ИЭИ.
Здравствуйте! Да, у меня подмена понятий произошла, извините...Можно ли утверждать, что плотность сети опробования зависит от функциональной зоны рассматриваемой территории?
Для линейных объектов электроэнергетики допустимо ли применять данное руководство, как вы считаете?
Вложения
Руководство по инженерным изысканиям трасс воздушных линий электропередачи 35 - 1150 кВ_compressed.pdf
(4.53 МБ) 26 скачиваний
С уважением, инженер - эколог Александр!

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности