Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN

Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4356
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1107 раз
Поблагодарили: 1435 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение DDim »

VadimV писал(а): 10 сен 2021, 04:43 за исключением "укладывания" в старые границы СЗЗ.
Мне вот это с точки зрения здравого смысла не очень понятно - СЗЗ установлена, корректировать ее не надо - что будет подтверждено заключением экспертизы. То есть градостроительная ситуация не меняется, сзз останется как барьер. Зачем нужно каждый раз проходить кучу процедур по новой? По мне давно сделали бы для таких ситуаций какие нибудь замеры на границе существующей сзз после реконструкции.
Смысл вижу только в деньгах для всех причастных - кушать да, всем хочется.
Из на голову ушибленных

Птица

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 2
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 242 раза
Поблагодарили: 516 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение Птица »

DDim, Вот здесь я с вами абсолютно согласна. Если размер СЗЗ не изменился, то подтвердить ее замерами и все.

Автор темы
VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2340
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 328 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение VadimV »

Не, вы смотрите со своей колокольни). А посмотрите с точки зрения другой - поступила жалоба в прокуратуру или вообще в суд подали на предприятие, смотрят проект СЗЗ и видят несоответствие полное. Кто будет отвечать? Кто будет слушать объяснения что, мол, с точки зрения логики и банальной эрудиции...))
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4356
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1107 раз
Поблагодарили: 1435 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение DDim »

VadimV писал(а): 11 сен 2021, 17:05 вообще в суд подали на предприятие, смотрят проект СЗЗ
Все предприятия строят, реконструируют и вводят в эксплуатацию не про проекту СЗЗ, а по проектной документации. Вот её и надо смотреть и проверять соответствие. Я, собственно и написал: обосновывать достаточность СЗЗ в рамках ПД на реконструкцию - все расчеты там.
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

kentavrik

Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3245
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 653 раза
Поблагодарили: 781 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение kentavrik »

Светлана Р., а вот интересно из старого решения об установлении понятно что оно выдано на "другой" обьект/другое производство/другой обьект нвос/ другую совокапность кап. Обьектов/другаю мощность?

Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:
DDim писал(а): 11 сен 2021, 18:07 по проектной документации.
а я думал по рабочей

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:
DDim писал(а): 11 сен 2021, 18:07 все расчеты там.
оценка рисков здоровью?

Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4356
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1107 раз
Поблагодарили: 1435 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение DDim »

kentavrik писал(а): 12 сен 2021, 12:50 оценка рисков здоровью?
Можно делать это в рамках ПД.
Кстати как проводят "замеры" этих рисков?
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

kentavrik

Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3245
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 653 раза
Поблагодарили: 781 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение kentavrik »

DDim писал(а): 12 сен 2021, 14:47 Кстати как проводят "замеры"
как проводят: кто во что горазд, а так берем гост по коотролю атмосферного воздуха, составляем график, измеряем, и оперируем с полученными концентрациями (усредняем), а за тем оцениварм риск как и по расчетным.
Аватара пользователя

Светлана Р.
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 12:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение Светлана Р. »

kentavrik писал(а): 12 сен 2021, 12:50 Светлана Р., а вот интересно из старого решения об установлении понятно что оно выдано на "другой" обьект/другое производство/другой обьект нвос/ другую совокапность кап. Обьектов/другаю мощность?

Вооот! Вот тут интересно - в решении самом нет никаких сведений, там просто - установить для объекта СЗЗ следующих размеров ... и далее описание и координаты характерных точек, графика. Никаких результатов, ничего.
Аватара пользователя

Julia_44
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 14:18
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение Julia_44 »

Добрый день.
СЗЗ ПРОЕКТИРУЕМОГО деревообрабатывающего предприятия. Шум рассчитан, обоснован, претензий нет. Роспотребнадзор настаивает обосновать влияние др. физфакторов расчётами, конкретно: ультразвук, инфразвук, вибрация, ЭМИ.
Данных от поставщиков оборудования с подобными характеристиками нет. Справочных данных с характеристиками по данным факторам по оборудованию нет. Замеры объектов-аналогов не принимаются. Письмо гл.врача от 2013г. об отсутствии методик по инфразвуку и вибрации (нашла на форуме здесь же) не помогает. Предложение внести замеры в программу мониторинга после выхода в эксплуатацию как обоснование достаточности СЗЗ - не принимается.
Кто сталкивался. Буду рада методикам, справочникам, письмам с ответами инстанций на аналогичные запросы. Свой запрос тоже готовим.
Эксперт сказал - разрабатывайте методики или считайте по учебникам физики. Там же есть что-то про затухание в различных средах.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5947
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2424 раза

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение Лёха »

Инфразвук имеет спектр с доминированием частотных компонентов ниже 20 Гц. Мы воспринимаем их не как звук, а скорее как давление. Оценка инфразвука до сих пор осуществляется экспериментальным путем и не отражена в международных стандартах. https://ntm.ru/control/50/7455
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

Ответить

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности