Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Постановление Правительства Российской Федерации от 03.03.2018 № 222

Правила форума
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.
Аватара пользователя

Елизавета333
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 15 авг 2019, 14:22
Откуда: Гвардейск

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение Елизавета333 »

Здравствуйте! В соответствие с п. 5 Постановления Правительства РФ от 03.03.2018 N 222 :
В границах санитарно-защитной зоны не допускается использования земельных участков в целях:
б) размещения объектов пищевых отраслей промышленности, оптовых складов продовольственного сырья и пищевой продукции, использования земельных участков в целях производства, хранения и переработки сельскохозяйственной продукции, предназначенной для дальнейшего использования в качестве пищевой продукции, если химическое, физическое и (или) биологическое воздействие объекта, в отношении которого установлена санитарно-защитная зона, приведет к нарушению качества и безопасности таких средств, сырья, воды и продукции в соответствии с установленными к ним требованиями.
Объект промышленности, в отношении которого планируется установление сокращенной санитарно-защитной зоны , граничит с пищевым производством (мясопереработка).
подскажите, пожалуйста, что является доказательством отсутствия влияния на качество безопасность сырья, продукции пищевой промышленности, оптовых складов? Предусмотрены ли действующим законодательством какие-либо критерии, позволяющие оценить воздействие объектов других отраслей промышленности, которое может повлиять на качество продовольственного сырья и пищевой продукции оптовых складов и пищевых производств? Будет ли являться доказательством отсутствие влияния на качество, безопасность сырья, продукции пищевой промышленности, оптовых складов отсутствие превышений ПДК загрязняющих веществ по результатам расчетов и замеров на границе предприятий?

Теги:
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5942
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2422 раза

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение Лёха »

Елизавета333 писал(а): 15 авг 2019, 15:00 Предусмотрены ли действующим законодательством какие-либо критерии, позволяющие оценить воздействие объектов других отраслей промышленности, которое может повлиять на качество продовольственного сырья и пищевой продукции оптовых складов и пищевых производств?
не предусмотрены
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4351
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1104 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Контактная информация:

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение DDim »

Мы тут не только в этой теме спорили о том может ли ПП РФ противоречить СанПин, так вот, по мнению Минюста, очень даже.
Мой вопрос:
В соответствии с письмом Роспотребнадзора от 06.01.2019 №09-5-2019-40 c момента вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации от 03.03.2018 № 222 «Об утверждении Правил установления санитарно-защитных зон и использования земельных участков, расположенных в границах санитарно-защитных зон» (далее - Правила), санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 «Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов» (далее СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03), действуют в части, не противоречащей Правилам.
В соответствии с п. 4 ст. 39 Федерального закона от 30.03.1999 N 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» нормативные правовые акты, касающиеся вопросов обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, принимаемые федеральными органами исполнительной власти, не должны противоречить санитарным правилам.
Поскольку Правила, являются нормативно правовым актом, касающимся вопросов обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, принятым федеральным органом исполнительной власти, прошу разъяснить, могут ли применяться положения Правил, если они противоречат СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03?
Ответ Минюста:
Untitled.FR10.pdf
(273.15 КБ) 406 скачиваний
Из на голову ушибленных

hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение hawkress »

DDim писал(а): 23 авг 2019, 15:55 по мнению Минюста, очень даже.
т.е. Правительство - это не федеральный орган, а коллегиальный орган? как интересно
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2711
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 4
Благодарил (а): 529 раз
Поблагодарили: 204 раза
Контактная информация:

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение ro_ »

hawkress писал(а): 23 авг 2019, 17:09 т.е. Правительство - это не федеральный орган
а это, в свою очередь, значит, что НПА коллегиального органа государственной власти в лице ПП, касающиеся вопросов обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, могут противоречить санитарным правилам, т.е. ПП 222 может противоречить СуперСанПиНу...
Офтопик
Написать бы письмо в РПН касательно "непротиворечащей части" в конкретике, но так не хочется- писал как-то письмо в ЦА РПН по вопросу разъяснения требований СуперСанПиНа. Вылизывал-вылизывал каждую букву, каждую запятую, накатал десяток конкретных альтернативных вопросов и с моими напоминаниями раз в две-три недели спустя полгода получил ответ с очень размытыми формулировками- см прикрепленный файл. Сразу после получения этого ответа охоту писать уже отбило...
Вложения
Вопрос 1.JPG
Вопрос 2.JPG
Ответ.jpg

Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4351
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1104 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Контактная информация:

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение DDim »

ro_, я по поводу противоречий написал в ЦА РПтН два письма, без примеров, в одном попросил разъяснить какая часть противоречит, а во втором какая не противоречит.
По опыту на одно обращение надо писать один простой вопрос, если приводить примеры и писать насколько вопросов - будут отвечать очень размазано
Из на голову ушибленных

hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение hawkress »

а мне вообще не ответили на письмо. все говорили, что оно застряло в круговороте между юр.отделом и правками Брагиной. а потом вышло 222, а потом правки в ФЗ, а потом я забила..
DDim писал(а): 23 авг 2019, 19:19 надо писать один простой вопрос
вот соглашусь.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5942
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2422 раза

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение Лёха »

Какой вопрос, такой ответ.
Не нужно указывать "максимальное" соблюдение. Что то или соблюдается или не соблюдается.
Нельзя спрашивать о принципе. Нужно спрашивать о соответствии положениям правовых актов. То есть в соответствии с КАКИМ правовым актом мы это делаем?
механизма учета замеров на объекте-аналоге - нет
Зоны рекреации это территории. "К местам массового отдыха населения следует относить территории, выделенные в генпланах городов, схемах районной планировки и развития пригородной зоны, решениях органов местного самоуправления для организации курортных зон, размещения санаториев, домов отдыха, пансионатов, баз туризма, дачных и садово-огородных участков, организованного отдыха населения (городские пляжи, парки, спортивные базы и их сооружения на открытом воздухе)."
Ну и ответ соответствующий. blah blah blah без ссылок на правовые акты.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение seergy »

DDim писал(а): 23 авг 2019, 15:55 Мы тут не только в этой теме спорили о том может ли ПП РФ противоречить СанПин, так вот, по мнению Минюста, очень даже.
Как интересно-то)
1. Часть 2 ст. 12 ФЗ № 52-ФЗ чётко регламентирует, что при установлении санитарно-защитных зон должны соблюдаться санитарные правила (СанПиН , СН, ГН).. Это же подтверждается ч. 3 ст. 39 ФЗ № 52-ФЗ. Почему во исполнение требований НПА Правительства РФ (не превышения санитарно-эпидемиологических требований, соответствие требованиям законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения) все должны одни требования СанПиН соблюдать, а другие игнорировать, например, п. 3.17, п. 3.1 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03???

2. Правительство Российской Федерации осуществляет исполнительную власть Российской Федерации, являясь высшим исполнительным коллегиальным органом государственной власти Российской Федерации (ст. 1 Федерального конституционного закона от 17.12.1997 N 2-ФКЗ)
При этом Правительство РФ осуществляет свою деятельность на основе ФЗ, руководствуется принципами верховенства ФЗ, в пределах своих полномочий организует исполнение ФЗ (ст.ст. 2-4 ФКЗ № 2-ФКЗ).
На основании требований ст. 24 ФКЗ № 2-ФКЗ принят Указ Президента РФ от 15.05.2018 № 215 "Структура федеральных органов исполнительной власти", где нет прямого указания на Правительство РФ, только косвенное.
Однако, на сервере органов государственной власти РФ указано иное с учётом того, что эта официальная информация от государства и вряд ли ложная, терзают смутные сомнения.
Что ещё интересно: Правительство Российской Федерации осуществляет руководство деятельностью Роспотребнадзора, который является федеральным органом исполнительной власти.
Это же указано в п. 2 "Положения о Федеральной службе по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека", утв. постановлением Правительства РФ от 30.06.2004 № 322.

Полагаю, что если в структуру федеральных органов исполнительной власти указом Президента РФ от 15.05.2018 № 215 включено правительство РФ, которое руководит федеральными службами и федеральными агентствами, включая Роспотребнадзор, уполномоченный осуществлять надзор и контроль за исполнением обязательных требований законодательства Российской Федерации в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор за соблюдением санитарного законодательства, то оно возможно и есть некий федеральный орган исполнительной власти.

В соответствии п. п. "в" ч. 1 ст. 114 Конституции РФ Правительство РФ обеспечивает проведение в Российской Федерации единой государственной политики в области здравоохранения, экологии.
При этом на основании ст. 115 Конституции РФ постановления и распоряжения Правительства РФ случае их противоречия Конституции Российской Федерации, федеральным законам и указам Президента Российской Федерации могут быть отменены Президентом Российской Федерации.
Что-то доказать или разобраться в вопросе полномочий возможно только в Конституционном суде или через Президента РФ.
К тому же новые проекты СанПиН и НПА Правительства РФ в части требований к СЗЗ схожи с приказом Роспотребнадзора от 02.11.2018 г. № 299, который получается как бы принят "под руководством Правительства РФ".
Последний раз редактировалось seergy 27 авг 2019, 13:59, всего редактировалось 2 раза.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение seergy »

Лёха писал(а): 26 авг 2019, 14:31 Зоны рекреации это территории
На сновании ч. 11 ст. 35 ГрК РФ зоны рекреации - это территориальные зоны, в состав которых могут включаться зоны в границах территорий, занятых городскими лесами, скверами, парками, городскими садами, прудами, озерами, водохранилищами, пляжами, береговыми полосами водных объектов общего пользования, а также в границах иных территорий, используемых и предназначенных для отдыха, туризма, занятий физической культурой и спортом. В состав жилых зон могут включаться также территории, предназначенные для ведения садоводства (дачные и садово-огородные участки, бывшие ДНТ и т.п.).
Всё соответствует СанПиН впринципе.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Законодательство по СЗЗ»

Форум для экологов : Отказ от ответственности