Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3

[Т28 Prototype]

Добрый день!) подскажите пожалуйста, на агропоказатели в каких случаях (что то вроде только на сельхоз землях например) или нужно смотреть от того что проектируется? Ну например если строится дом то проводим( решать снимать не снимать слой) или канализация, то не проводим..... Скинь те плиз ссылку на это если есть информация

[DDim]

Т28 Prototype, попробуйте прочитать предыдущую страницу темы начиная с этого сообщения с вопросом, может быть прояснится:
Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3

[ГЭТИ]

Т28 Prototype, агрохимпоказатели почв определяют во всех случаях, где собственно они (почвы) есть. И не важно, земли какой категории либо что проектируется. Почитайте здесь Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3 и здесь Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3

[alessios1990]

ГЭТИ, Здравствуйте! Суть замечания от эксперта я все же изложил: он требует привести в текстовой части показатели для валовых форм тяжелых металлов, а не показатели подвижной формы. Ну и, соответственно, надо переделывать протоколы по почве... И с ним сложно не согласится!

[ГЭТИ]

alessios1990, а к форуму то вопрос какой? Выразить поддержку одной из ваших сторон? Формы содержания ТМ могут определять одновременно, но могут и раздельно. Для суммарного показателя нужны валовые формы, для объектов с/х назначения подвижные формы. Но обычно в населённых пунктах нужны валовые (кроме участков складирования отходов).

[levsha]

ГЭТИ, Здравствуйте! Суть замечания от эксперта я все же изложил: он требует привести в текстовой части показатели для валовых форм тяжелых металлов, а не показатели подвижной формы. Ну и, соответственно, надо переделывать протоколы по почве... И с ним сложно не согласится!

А на что идет ссылка? Потому какую форму определять нигде (нормативной документации) я не видела. Также не видела в нормативной документации, что суммарный показатель определяется только для валовой формы. Я для города отбирала подвижную форму, правда отбирала и фон (на фоновых площадках) и прошла ГГЭ.

[ГЭТИ]

Также не видела в нормативной документации, что суммарный показатель определяется только для валовой формы

Как то давно уже объяснялись по этому поводу на форуме. Сам показатель Zc эмпирический и возник в 80-х годах после работ ИМГРЭ с санитарными врачами в Москве. Для статистики брали анализ проб почв в валовых содержаниях - это можете увидеть в монографиях Саета. И посмотрите СП 11-102-97. Там для фона и расчёта Zc предложены данные в таблице, содержащей фоновые уровни ТМ в валовой форме. Конечно можно что угодно арифметически учесть, но эмпирических зависимостей заболевания с загрязнением почв при контроле подвижных форм ТМ не существует.

[levsha]

ГЭТИ, во первых вы сами пишите, что для сельхозугодий определяем подвижную форму. То есть вы предлагаете для сельхозугодий не считать Zc?
Во вторых - в нормативных документах отсутствует такое требование. Единственный документ, где это упоминается (СП 11-102-97) с 2022 года не действует, в новом СП такого требования нет.
В третьих, мне присылали задачу для ИЭИ, там как раз была указана подвижная форма

[ГЭТИ]

levsha, для земель с/х назначения подвижные формы сравнивают со своими ПДК (ОДК). И там по идее Zc не нужен. Смотрите п.п. 3.7 и 3.8 + приложение 2 старого СанПиН на почвы (там нет показателя Zc).

Отправлено спустя 48 секунд:
И по СП 11-102-97... А где обозначено что его отменяют? Да и пока ещё иных документов нет (только через месяц).

А по вашей задаче, форуму не ведомо...

[alessios1990]

alessios1990, а к форуму то вопрос какой? Выразить поддержку одной из ваших сторон? Формы содержания ТМ могут определять одновременно, но могут и раздельно. Для суммарного показателя нужны валовые формы, для объектов с/х назначения подвижные формы. Но обычно в населённых пунктах нужны валовые (кроме участков складирования отходов).

У нас земли лесного фонда, а проектируемый объект - объект производственного назначения....