Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

[seergy]

Продолжение темы Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть1.
Последнее сообщение продолжаемой темы

[widiks]

Byaka_zakolyaka, Согласно техническому заданию заказчика

[ГЭТИ]

Byaka_zakolyaka, а вам знаком документ СП47.13330-2012, а именно раздел 8? Еще есть СП 11-102-97. Там есть ответы на первую часть вашего вопроса. Что касается второй части вашего вопроса, а именно:

В одних изысканиях нет оценки воздействия шума, во вторых вообще кроме измерений излучения и характеристик загрязнения почвы ничего нет...это нормально?

Ответ - это не нормально, но состав исследований и размер оцениваемой территории определяются ландшафтом и объектом проектирования. Если рядом нет жилья и не будет рассмотрения вопросов СЗЗ - зачем тогда замеры шума? Но скорее всего там должны быть исследования растительности и животного мира + почвенные исследования. И, наоборот, если внутри какого либо населенного пункта, то там нужен шум +газогеохимические исследования+ оценка загрязнения извлекаемых грунтов, да и ряд иных физфакторами не мешает оценить. Но это все индивидуально!!! Конечно в обоих случаях много чего еще не перечислил, но изысканиями должны заниматься специалисты, знающие нормативную документацию. К ним и обращайтесь - подскажут что и как надо.

[1234]

Просветите, плиз, кто составляет техническое задание и программу на проведение инженерных изысканий (геологических и экологических)?

Заказчик же в этом не разбирается, а проектная организация (в тех случаях, с которыми я сталкивался) не привлекается ...

В тех случаях, с которыми я сталкивался, по факту программу пишет тот, кто эти изыскания и проводит.
Если он необоснованно расширяет объем своей будущей реальной работы (исследований), то он разводит заказчика на деньги.

Если он занижает объем работ, пытаясь уложиться в бюджет заказчика (или сэкономить), то потом экспертиза его поправит, но проектировщик не получает вовремя важной информации, что может поставить под угрозу весь разработанный проект.

Какой выход из этой ситуации?

Или я неправильно что-то неправильно понимаю ?

[ГЭТИ]

Просветите, плиз, кто составляет техническое задание и программу на проведение инженерных изысканий (геологических и экологических)?

Пункт 4.11 СП 47.13330-2012 "Задание составляется и утверждается застройщиком или техническим заказчиком и согласовывается с исполнителем инженерных изысканий. Ответственность за полноту и достоверность данных в задании возлагается на технического заказчика, а при его отсутствии на застройщика".
Что касается программы на проведение инженерных изысканий - то конечно исполнитель этих самых работ. Затем согласно п. 4.16 СП 47.13330-2012 "Проект программы выполнения инженерных изысканий представляется застройщику на рассмотрение вместе с конкурсной документацией".

[Dmitry_197]

почвенно-растительный слой, как таковой - это инженерно-геологический элемент и к экологии он не имеет отношения.

???????
Dmitry_197, предлагаю учесть....i]
Далее в пункте 3.8 ГОСТ 25100-2011: Грунт - любые горные породы, почвы, ...;
- пункт 3.31 того же ГОСТ 25100-2011 Почва: поверхностный слой дисперсного грунта, состоящий из неорганического и органического вещества и обладающий плодородием.

От этого почва является синонимом ПРС? В 90% случаев мощность ПРС 20-30 см, далее идет суглинок, супесь и т.д. - а как быть с черноземами, где А1 может быть полтора метра, а суммарная мощность ПСП и ППСП может быть 2 метра? Или наоборот - пойменные (песчаные) почвы северных рек - ПРС есть, а ПСП - нет? Короче, это категории разных классификаций для разного практического применения. В данном случае эксперт сравнил кислое с теплым, в связи с чем я и указал на его некомпетентность.

[ГЭТИ]

Dmitry_197, я не говорил о ПРС. Речь шла о почвах. В в моем понимании почвы есть почвы и если у них А1 - 1,0-1,5 м , то они при таких глубинах не перестают быть почвами. В данном случае тот кто пишет их мощность в 20-30 см не прав и обсуждать тут вроде как нечего?! Считаю, что это не верная документация, которую надо исправлять. Как можно признать почвы горизонта А1 скажем как элювиальная супесь? Это и генезису и возрасту разные слои. Ну и не все почвы характеризуются как имеющие ПСП или ППСП. Что теперь их почвами не называть?

[widiks]

ГЭТИ, все идет из того что многие за основу берут основу геологические изыскания
а там про почву почти ничего не сказано.
Что я пишу про почвы В ИЭИ?!
Что они Дерново-подзолистые почвы и дальше мех состав и глубину прс
Это все с геологических изысканий.

Вот так у нас ПРС и стала почвой

[Dmitry_197]

ГЭТИ, про ПРС говорил т.н. эксперт. А мой выпад в его сторону вынудил Вас написать восемь знаков вопроса))

[ГЭТИ]

Dmitry_197, принимаю поправку об эксперте. Буду внимательнее в следующий раз.
widiks, в целом понимаю, что ИЭИ завязаны на геологов. Но если какие-то явные не стыковки между ними и нами, они (геологи) в целом обычно не возражают внести коррективы в свои описания и разрезы с учетом нашего мнения. Тем более, что почвы (ПРС) для них никакой роли как несущий грунт не играют.

[skif]

У многих коллег возникает вопрос: откуда Гидромет берет цены за справки о фоновых концентрациях ЗВ в атмосферном воздухе вот, в соседней ветке идет обсуждение Р 52.04.835-2015 «Методика расчета стоимости услуг по предоставлению информации о фоновых концентрациях загрязняющих веществ по данным мониторинга загрязнения атмосферного воздуха»