Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Продолжение темы

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: ГЭТИ, андрей59


Автор темы
seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение seergy »

Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
Перенесено из форума Вопросы связанные с ОВОС в форум Инженерно-экологические изыскания 24 сен 2015, 13:24 модератором Вадим Зыков


Konstantinka
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 03 окт 2014, 14:58
Откуда: Вологодская область
Благодарил (а): 14 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение Konstantinka »

Подскажите как поправить замечание 1. Обосновать мощность почвенно-растительного слоя 20см (отчет ИЭИ стр. 11), 30-40см (отчет ИГИ стр. 6). Отсутствуют сведения о плодородии почв на площадке строительства (пункт 8.4.13 СП 47.13330-2012). Отсутствие сведений о мощности плодородного и потенциально-плодородного слоев почв, с учетом показателей, указанных в ГОСТ 17.5.1.03, ГОСТ 17.4.2.03, ГОСТ 17.5.3.06, ГОСТ 17.5.1.03. При наличии плодородного и потенциально плодородного слоя, установить его мощность и в рекомендациях указать о необходимости его снятия до начала строительных работ с последующим использованием при благоустройстве и озеленении;
Аватара пользователя

Ecolog-Julia

Виртуоз ПМООС Орден за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
Награды: 9
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 861 раз
Поблагодарили: 1041 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение Ecolog-Julia »

Konstantinka, видимо у вас не проведены почвенные исследования: не определен вид почвы, не проведено исследование почвы по агрохимическим показателям.
Если так, то поправить замечание не получиться, необходимо в полном объеме проводить почвенные исследования - см. п. 8.4.13 СП 47.13330.2012, в том числе:
"Опробование и оценку агрохимических показателей почв следует проводить по показателям, указанным в ГОСТ 17.4.2.03, ГОСТ 17.5.3.06, ГОСТ 17.5.1.03. Отбор проб выполняется по требованиям ГОСТ 28168. В случае выявления непригодности почв для целей рекультивации по двум и более показателям определение иных агрохимических показателей не проводят."

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1178 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение ГЭТИ »

Konstantinka, в дополнение к выше сказанному - если у вас есть почвенный покров, то вы должны (обязаны) были реализовать соответствующие исследования, учтенные п. 8.4.13 СП 47.13330-2012. Также надо иметь в виду, что материалы почвенных исследований должны содержать сведения для определения мощности плодородного и потенциально-плодородного слоев почвы , а отсюда уже и выводы о их мощности и необходимости рекомендаций по снятию с последующим использованием. Еще при почвенных исследованиях рекомендую учесть ГОСТ 17.5.3.05-84. "Охрана природы. Рекультивация земель. Общие требования к землеванию". В п. 4 ГОСТ 17.5.3.06-85 есть ссылка на этот чуть ранее отмеченный ГОСТ 17.5.3.05-84. Пункт 4 содержит: "Не устанавливают норму снятия плодородного слоя почвы в случае несоответствия его ГОСТ 17.5.3.05-84 и на почвах в сильной степени щебнистых, сильно- и очень сильно каменистых, слабо-, средне- и сильноcмытых дерново-подзолистых, бурых лесных, серых и светло-серых лесных; средне- и сильносмытых темно-серых лесных, темно-каштановых, дерново-карбонатных, желтоземах, красноземах, сероземах".
В итоге сейчас если вы не попадаете в условия п. 4 ГОСТ 17.5.3.06-85: либо где то искать данные о почвенных исследованиях старых и чужих работ- или выполнять их самим. Ну а уж в отношении:
Konstantinka писал(а): Обосновать мощность почвенно-растительного слоя 20 см (отчет ИЭИ стр. 11), 30-40 см (отчет ИГИ стр. 6).
попробуйте указать какие горизонты определяют мощность 20 см, а какие с мощностью 40 см (как вариант для снятия одного из замечаний, но правда, похоже это не спасет).
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
Аватара пользователя

Dalex

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1366
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
Награды: 2
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 108 раз
Контактная информация:

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение Dalex »

to Konstantinka
разобраться кто прав с геологом, где 20 см, а где 40 - по скважинам геологическим видно, устранить различие. Сделать анализ почвы на гумус. И в рекомендациях указать необходимость её снятия и последующего использования.


Dmitry_197
Эколог
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 04 дек 2013, 23:18
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение Dmitry_197 »

Ко всему выше сказанному добавлю: вообще, тут эксперт показывает свою неграмотность - почвенно-растительный слой, как таковой - это инженерно-геологический элемент и к экологии он не имеет отношения. В ключе ИЭИ должен интересовать ПСП и ППСП. Лучше всего выехать на участок и копнуть глубже.

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1178 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение ГЭТИ »

Dmitry_197 писал(а): почвенно-растительный слой, как таковой - это инженерно-геологический элемент и к экологии он не имеет отношения.
???????
Dmitry_197, предлагаю учесть, что ИЭИ это один из основных видов инженерных изысканий, наравне с инженерно-геологическими. А при любых инженерных изысканиях, как при проектировании и строительстве, используют терминологию ГОСТ 25100-2011 "Грунты. Классификация". Первый абзац области применения этого документа гласит "Настоящий стандарт распространяется на все грунты и устанавливает их классификацию, применяемую при производстве инженерных изысканий, проектировании и строительстве зданий и сооружений".
Далее в пункте 3.8 ГОСТ 25100-2011: Грунт - любые горные породы, почвы, осадки и техногенные образования, рассматриваемые как многокомпонентные динамичные системы и часть геологической среды и изучаемые в связи с инженерно-хозяйственной деятельностью человека;
- пункт 3.31 того же ГОСТ 25100-2011 Почва: поверхностный слой дисперсного грунта, состоящий из неорганического и органического вещества и обладающий плодородием.
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!

Konstantinka
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 03 окт 2014, 14:58
Откуда: Вологодская область
Благодарил (а): 14 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение Konstantinka »

Подскажите ещё пожалуйста по какой методике рассчитывается защищенность подземных вод, не могу в поиске найти, тут какую про какую-то книгу говорили, автора не вспомню.

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1178 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение ГЭТИ »

Konstantinka, это уже не раз обсуждалось. Например, посмотрите это:
skif писал(а):Гольдберг В.М. Взаимосвязь загрязнения подземных вод и природной среды.
9 глава Оценка защищенности подземных вод от проникновения в них загрязняющих веществ с поверхности.
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!

Konstantinka
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 03 окт 2014, 14:58
Откуда: Вологодская область
Благодарил (а): 14 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение Konstantinka »

Гольдберг В.М. Взаимосвязь загрязнения подземных вод и природной среды.
9 глава Оценка защищенности подземных вод от проникновения в них загрязняющих веществ с поверхности.

да, именно он, спасибо
Аватара пользователя

Byaka_zakolyaka
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 30 сен 2015, 16:42
Благодарил (а): 18 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение Byaka_zakolyaka »

Здравствуйте) Подскажите пож-та ИЭИ для проектной стадии и для стадии проекта планировки территории как-то отличаются? И подскажите есть ли какой-то определенный регламент, что именно должно входить в ИЭИ? Или их состав складывается из того что заказал Застройщик? Спрашиваю чтобы понять у кого запрашивать недостающие данные. В одних изысканиях нет оценки воздействия шума, во вторых вообще кроме измерений излучения и характеристик загрязнения почвы ничего нет...это нормально?

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Проблемные вопросы производства по дроблению бетонных шпал б/у
    Алексей123 » » в форуме Общее
    1 Ответы
    5190 Просмотры
    Последнее сообщение planetazemlya

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности