Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3

[alessios1990]

Так на это ни один Заказчик не пойдет, на такие расходы, все хотят получить результаты сразу.

Это проблемы и хотелки исключительно вашего заказчика! Вы, как исполнитель работ, должны прикрываться нормативными сроками выполнения ИЭИ, в том числе и геоботанических исследований в благоприятный для этого период.

[ГЭТИ]

Так где же истина?

видимо вызову треск от ряда форумчан, но уверен, что истина там, где экологи, а не "коммерсанты" и "чинуши" либо случайные люди при экологии. В случае проектирования промышленных зон либо транспортных магистралей - оценка эпидпоказателей качества почв обязательна! Собственно об этом гласит та самая таблица "Основные показатели оценки санитарного состояния почв территорий населенных мест в зависимости от их функционального назначения". Понимаю, что на сегодня масса псевдоэкологов, зарабатывающих на безграмотности заказчиков и контролирующих структур либо вседозволенности их вместе взятых. Это как сравнивать замечания главгосэкспертизы и практически всех негосударственных экспертиз. Первые говорят не верно либо недостаточно, а вторые _ все ок (плати бабки)! Ведь подавляющее число исполнителей ИЭИ под объекты повышенного риска закладывают только изучение стандартного перечня показателей, не вспоминая, что для них нужен расширенный перечень. По их разумению не надо изучать к примеру формальдегид, бензол, серу, нитраты, хром, ванадий, марганец в почвах и грунтах, раз они не вошли в так называемый стандартный перечень (о показателях, не имеющих ПДК/ОДК вообще не принято говорить). А населению и особенно детскому, без разницы чем травиться: показателем из стандартного перечня или из расширенного. При этом по части стандартных показателей их хоть вместе с почвами (грунтами) могут удалить либо засыпать (если есть превышение), но не изученные показатели из расширенного перечня, скорее всего так и останутся в почвах (грунтах) , продолжая своё вредное воздействие, если те не удалят либо не перекроют. Все изложенное в полной мере относится и к эпидпоказателям.

[pgn]

Коллеги, вопрос поступил от экспертизы. на существующем объекте проводится реконструкция одного из зданий. прилегающая территория полностью в границах ограждения и в аренде у эксплуатирующей организации. для нужд строителей за границей изысканий, но в границах арендованной площадки рядом с существующими производственными объектами ПОСовец расположил городок строителей (бытовки, пожарный щит, мойка колес, площадка отстоя техники, биотуалеты - все временные здания). проживание строителей предусмотрено в вахтовом поселке в паре км за границей промплощадки. Эксперт по ИЭИ настаивает , что городок строителей должен быть включен в границу ИЭИ. Разместить его в этих границах невозможно. Собственно вопрос, чем обосновать эксперту отсутствие необходимости проведения ИЭИ на территории занятой городком строителей, расположенном в границах арендованной земли в границах промплощадки предприятия? или эксперт прав?

[DDim]

pgn, есть ощущение что прав - там же будут находится люди, а в документации получается нет никаких подтверждений, что на том участке нет каких то ограничений для этого (если грубо). Формально так же получается, что они сведений о положении этого кусочка относительно ЗОУИТ. Может быть есть возможность дополнить сведениями по изысканиям прошлых лет как то и эксперта, возможно, это устроит.

[pgn]

DDim, ищем возможность затолкать городок в границу изысканий)
в целом согласен
Однако, городок строителей ведь не является объектом проектирования, не является объектом для которого готовится ПД, требуется РнС

[DDim]

Однако, городок строителей ведь не является объектом проектирования

ну как не является - а оценку воздействия (сколько нужно земли, какие будут отходы и стоки и т.д.) на период строительства вы для него не делаете?

[ГЭТИ]

pgn, ИЭИ выполняют в границах проектирования, связанных со схемой планировочной организации земельного участка, а не под объект проектирования. Если контур городка строителей попадает в границы той самой схемы планировочной организации земельного участка (как понимаю, это у Вас согласно ПОС), то и там должны быть реализованы ИЭИ. Другой вопрос, что в них включать. Но DDim прав, может там какая-то ЗОУИТ либо иные природоохранные ограничения.

[pgn]

DDim, для городка нет, для процессов характеризующих период строительства - да. если бытовой городок в границах существующей промплощадки, то земля не требуется. стоки - в биотуалет, из отходов только бытовые. сами строительные работы на городке никак не завязаны

Отправлено спустя 3 минуты 58 секунд:

Но DDim прав, может там какая-то ЗОУИТ либо иные природоохранные ограничения.

это очень интересно получится, если в границах существующего предприятия окажется ЗУОИТ

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:

связанных со схемой планировочной организации земельного участка

планировка не требуется, в ПЗУ этот участок никак не отображается, т.к. планировочные работы не требуются. ну то есть есть 2 корпуса на территории предприятия, один корпус в рамках проекта реконструируется, между ним и вторым корпусом на ранее спланированной площадке отсыпанной техногенными грунтами посадили бытовой городок

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Но DDim прав

я и не спорю с этим. понимаю , что прав. с точки зрения нормативки как это подтверждается не пойму

[ГЭТИ]

это очень интересно получится, если в границах существующего предприятия окажется ЗУОИТ

предлагаю перечитать перечень вариантов ЗОУИТ, выделяемых ст. 105 Земельного кодекса РФ. Их там может быть сразу несколько вариантов.

И теперь далее, насколько мне известно в разделе ПОС должно быть обоснование необходимости использования для строительства земельных участков вне земельного участка, предоставляемого для строительства объекта капитального строительства. А как это обоснование может появиться, если нет характеристики этих земельных участков?

[pgn]

предлагаю перечитать перечень вариантов ЗОУИТ

спасибо, я знаком с этим перечнем. но мы ведь не будем с вами сейчас обсуждать режимы использования всех ЗУОИТ с учетом возможности размещения в их границах бытового городка, в составе которого отсутствуют капитальные здания и сооружения?!

А как это обоснование может появиться, если нет характеристики этих земельных участков?

исполнитель ПОС обосновывает возможность использования этого ЗУ тем, что это все в пределах ограждения существующего предприятия, и заказчик не против, если в течение нескольких месяцев пока идет реконструкция там будет стоять кран, бульдозер, биотуалет, пожарный щит и пара бытовок.
Для заказчика это выглядит очень странным, если вчера на этой территории заказчик ставил технику, складывал материалы, по этому участку передвигались люди, а сегодня на ней будет стоять другая техника, появиться биотуалет, и по этой причине ему понадобиться проводить изыскания.
С точки зрения нормативки где запрет и какая конкретика?