Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN


eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение eko-ksv »

hazaika писал(а): 12 дек 2020, 18:13 вопрос про табличные значения характерных точек СЗЗ которые отображаются в экспертном и сан-эпид заключении. Там как должно быть? X 510692,5; У 1269985,0?
Да, именно так должно быть. Как в реестре.
Я по тексту описываю системы координат:
МСК-61 - "левая" - направление оси ОХ - на север; направление оси ОУ - на восток;
ЛСК - "правая" - направление оси ОУ - на север; направление оси ОХ - на восток; координата "0" в системе координат МСК-61: Х=417025,85 У=2198457,83

IzoD_84

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 19:42
Награды: 1
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 74 раза

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение IzoD_84 »

kentavrik писал(а): 10 дек 2020, 10:47 IzoD_84, впервые слышу, чтобы высота источников шума влияла на высоту точки расположения микрофона при измерении акустической обстановки на территории с целью подтверждения достаточности границы СЗЗ. Боюсь данная "рекомендация" Роспотребнадзора Пермского края ни на чем не основана.
Рекомендация Роспотребнадзора была насчет высоты контрольной точки замеров концентраций ЗВ, выбрасываемых из трубы котельной. По их просьбе одну точку на жилой/охранной зоне взять на высоте, равной высоте трубы. Про высоту замеров шума речь не шла. То, что мы в плане-графике проставили высоту замеров шума 2 метра - это уже наше творчество - разработчиков. На это Роспотребнадзор не дал никаких комментариев.

Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:
VadimV писал(а): 10 дек 2020, 06:29 Хорошие ролики, жаль что не по угольной котельной).
по угольной котельной будет ролик по разработке планов НМУ для Курганской области)

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение eko-ksv »

IzoD_84 писал(а): 16 дек 2020, 11:14 По их просьбе одну точку на жилой/охранной зоне взять на высоте, равной высоте трубы.
Бред какой-то. А если высота трубы 270м?

IzoD_84

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 19:42
Награды: 1
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 74 раза

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение IzoD_84 »

eko-ksv писал(а): 16 дек 2020, 11:19 Бред какой-то. А если высота трубы 270м?
имеется в виду по высоте жилого дома. Например, если высота трубы 30 метров, то мерить на жилом доме на высоте 30 метров из окна квартиры или с балкона. Они говорят, что поступают жалобы из прокуратуры от жильцов верхних этажей домов, что сильно дымит котельная в их окна. И поэтому они рекомендуют мерить на высоте.

Отправлено спустя 12 минут 46 секунд:
eko-ksv писал(а): 16 дек 2020, 11:19 Бред какой-то. А если высота трубы 270м?
А если высота трубы 270 метров, то берем точки на жилье на разных высотах, и для контроля выбираем ту точку, в которой будет наибольшая концентрация ЗВ.

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение eko-ksv »

IzoD_84, Я считаю, что в таких случаях РЗА надо проводить в соответствии с разделом IX МРР-2017 (расчет с учетом застройки) и по результатам определять целесообразность контроля на высотах, отличных от 2 м.

Аватара пользователя

мария антонова
Эколог
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 13:41
Откуда: Казань
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение мария антонова »

Подскажите пожалуйста - предприятие расположено в производственной зоне, СЗЗ затрагивает коммунально-складскую зону, т.е. вокруг полным полно зем.участков с разрешенным видом деятельности - склад, складская деятельность.
Эксперт просит дать достоверные сведения по фактическому использованию, чтобы исключить ограничения по п5 Постановления 222 (достоверные - значит с печатью уполномоченных органов, кто подтверждает сведения).

Сделали запрос в администрацию, они написали ответ - указанные участки расположены в зонах П-1 и П-2 и дали перечень разрешенных видов деятельности в этих зонах - а там соответственно разрешено все, что запрещено по п5 Пост 222 и СанПиНу (и водопользование, и с/х преработка и пищевая промышленность и продуктовые/лекарственные склады). И что администрация не располагает сведениями о факт использовании, правообладатели сами вправе решать как использовать свои зем.участки.
Вопрос - где же все таки брать эту достоверную информацию о фактическом использовании территории? Как показать что разрешенный вид деятельности "склады" не противоречит требованиям п5 Пост 222 и СанПиНу ?

Или например з.у. с видом деятельности - "производственная деятельность". Тоже ведь не дано уточнение на счет пищевого и лекарственного производства
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4355
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1105 раз
Поблагодарили: 1434 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение DDim »

мария антонова, нигде и никак. Вам администрация правильно ответила, что правообладатели сами решают как им использовать их землю. Вот когда вы установите СЗЗ, тогда их ЗУ попадут в ЗОУИТ и тогда правообладатели смогут использовать свои ЗУ только с учётом ограничений.
Если же кто то уже использовал ЗУ для того, что запрещено, то он сможет взыскать ущерб с того, для кого СЗЗ установили. Но уже после того как СЗЗ установят.
Но почему то в РПтН нет этого понимания, они живут в каком то своём мире и до сих пор требуют какие то бумаги с печатями.
Из на голову ушибленных

Птица

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 2461
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 2
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 516 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение Птица »

мария антонова, Это только обращаться к правообладателям земельных участков и уточнять для чего именно используются склады. Но думаю что это бесполезная трата времени.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5944
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2422 раза

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение Лёха »

мария антонова, если делать так как положено, то стоит по перечисленным участкам запросить выписки из ЕГРН с указанием правообладателя https://rosreestr.gov.ru/site/fiz/poluc ... xml-skhem/, а потом по ИНН или ОГРН, определить, чем же они там занимаются (но не факт, что они занимаются этим именно на этой территории). А самый простой способ это тугис или викимапия, зачастую этого достаточно для РПН.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

larhet

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 30 окт 2007, 14:23
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 75 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение larhet »

мария антонова писал(а): 21 дек 2020, 08:54 достоверные - значит с печатью уполномоченных органов, кто подтверждает сведения
Согласен с Лехой, обычно достоверных сведений из открытых источников о фактическом использовании участков достаточно. Если у эксперта РПН есть другие сведения, опровергающие Ваши, то пусть предоставит их.
А так, да, выписки из ЕГРН и по ИНН смотреть ОКВЭДы. Но это самый долгий и муторный путь.
С печатью тех кто подтверждает фактические сведения - это вообще хрень какая-то. Нет у нас такого органа, который уполномочен утверждать такие сведения.

Ответить

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности