Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN

Аватара пользователя

vasilisa1509
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 16 июл 2014, 09:20
Благодарил (а): 1 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение vasilisa1509 »

Необходимо объяснить руководителю, т.же очень важно не сделать напрасно натурные исследования, получив отказ (из-за направления ветра), т.как финансовые затраты очень значительные.
"Вообще для проверки соблюдения долгопериодной концентрации направление ветра не важно" - ваша цитата, чем аргументируется?
Аватара пользователя

kentavrik

Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3243
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 653 раза
Поблагодарили: 779 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение kentavrik »

vasilisa1509 писал(а): 07 сен 2020, 10:29 чем аргументируется

1) cоображениями гумманости (к бюджету вашей организации);
2) во-вторых, элементарным подходом со стороны статистики, почитайте, что такое случайная выборка и как определяется среднее значение;
3) ГОСТ 17.2.3.01-86 посмотрите его, там пишут о скользящем графике

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:
4) здравый смысл. если Вы будете измерять все время под факелом (если конечно у Вас правильно выбрано расстояние), то будете все время получать высокие концетрации, а в течении суток на организм действуют же и более низкие концентрации. Ваш замер никак не будет отражать периоды низких нагрузок. это уже не случайная выборка.

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение eko-ksv »

kentavrik писал(а): 07 сен 2020, 10:18 При проверке максимально-разовой концентрации на соблюдение ПДК на достоверность проверки конечно влияют условия рассеивания.
Так кроме опасного направления ветра нужно также учесть опасную скорость ветра! Это вообще реально?
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4355
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 1434 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение DDim »

eko-ksv писал(а): 07 сен 2020, 10:46 Так кроме опасного направления ветра нужно также учесть опасную скорость ветра! Это вообще реально?
наверное если только поставить автоматический пост, тогда он когда нибудь, если такое направление и скорость "создадутся" вообще, то может и поймает такое, а так конечно нет - но я видел графики, где люди прям писали: надо вот в этой точке измерять при таком направлении и скорости ветра - как они себе это представляли, не знаю.
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

vasilisa1509
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 16 июл 2014, 09:20
Благодарил (а): 1 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение vasilisa1509 »

DDim писал(а): 07 сен 2020, 10:48 может и поймает такое, а так конечно нет - но я видел графики, где люди прям писали: надо вот в этой точке измерять при таком направлении и скорости ветра - как они себе это представляли, не знаю.
Вот-вот нам так и прописали 8 точек и 8 разных направлений, вот и грызем пальцы, чтоб потом при подаче натурных исследований в Роспотребнадзор на установление СЗЗ не получить отказ из-за ветра.

Аватара пользователя

kentavrik

Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3243
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 653 раза
Поблагодарили: 779 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение kentavrik »

eko-ksv писал(а): 07 сен 2020, 10:46 Это вообще реально?
реально то реально, если оооочень долго дежурить, только если Вы почитаете я никого на это и не толкаю. Я лишь разъясняю почему могло быть написано так в программе у vasilisa1509,

Отправлено спустя 3 минуты 34 секунды:
vasilisa1509 писал(а): 07 сен 2020, 11:05 нам так и прописали 8 точек и 8 разных направлений
где прописали? Кем утверждался этот документ? Вот я и пишу позвоните им и спросите.

Например, если Ваше вещество специфика и выбрасывается только по графику, то смысла его измерять в те периоды когда оно точно не выбрасывается, нет. особенно для измерения максимально-разовых концентраций
Аватара пользователя

vasilisa1509
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 16 июл 2014, 09:20
Благодарил (а): 1 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение vasilisa1509 »

kentavrik писал(а): 07 сен 2020, 11:11 где прописали? Кем утверждался этот документ? Вот я и пишу позвоните им и спросите.
в проекте СЗЗ- разработчики, по требованию эксперта Роспотребнадзора, на проект получили уже положительное заключение Роспотребнадзора и положительное экспертное (ФБУЗ), теперь планируем натурные исследование, но встали в тупик с эти ветром.
Аватара пользователя

kentavrik

Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3243
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 653 раза
Поблагодарили: 779 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение kentavrik »

Вот. А проект утверждает предприятие.
Аватара пользователя

vasilisa1509
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 16 июл 2014, 09:20
Благодарил (а): 1 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение vasilisa1509 »

очень оригинально) но это не решает ситуацию с ветром

homa
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 23 июн 2008, 20:15
Благодарил (а): 1 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение homa »

Для отопления административно-бытового здания имеется помещение, где расположены бытовые котлы водогрейные BERETTA -2 шт., тепловая мощность котлов, работающих на газообразном топливе 2,9 Гкал/ час. Нужно ли устанавливать СЗЗ???

Ответить

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности