Новый ПДВ с 2019 года

Модераторы: masm0, Kotucheny

Правила форума
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.

Танита
Эколог
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 19 сен 2008, 13:59
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Новый ПДВ с 2019 года

Сообщение Танита »

Лёха писал(а): 24 авг 2018, 10:07Потому что вы не юридическое лицо и не индивидуальный предприниматель.
Есть прецедент, что оштрафовали частное лицо за эксплуатацию котла без разрешения. Причем ФЛ проиграл уже два суда

Теги:
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4355
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 1434 раза
Контактная информация:

Re: Новый ПДВ с 2019 года

Сообщение DDim »

Лёха писал(а): 24 авг 2018, 12:34труба сама по себе не является источником выбросов
DDim писал(а): 23 авг 2018, 12:46СП 60.13330.2012 писал(а):вентиляция - обмен воздуха в помещениях для удаления избытков теплоты, влаги, вредных и других веществ с целью обеспечения допустимого микроклимата и качества воздуха в обслуживаемой или рабочей зоне при средней необеспеченности 400 ч/год - при круглосуточной работе и 300 ч/год - при односменной работе в дневное время;
так она же не просто труба, в труба вентсистемы, а вентсистема это - вот то что написано выше.
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5946
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2424 раза

Re: Новый ПДВ с 2019 года

Сообщение Лёха »

Танита, без какого разрешения? конкретизируйте пожалуйста

Отправлено спустя 2 минуты 55 секунд:
DDim писал(а): 24 авг 2018, 13:53так она же не просто труба, в труба вентсистемы, а вентсистема это - вот то что написано выше.
Нет проблем! вот для этой вентсистемы ПДВ разработайте
Изображение
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4355
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 1434 раза
Контактная информация:

Re: Новый ПДВ с 2019 года

Сообщение DDim »

Лёха писал(а): 24 авг 2018, 14:00Нет проблем! вот для этой вентсистемы ПДВ разработайте
у вас в ТЗ не хватает характеристики помещения из которого вентсистема ЗВ удаляет )
Из на голову ушибленных

Танита
Эколог
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 19 сен 2008, 13:59
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Новый ПДВ с 2019 года

Сообщение Танита »

Лёха писал(а): 24 авг 2018, 14:00ез какого разрешения? конкретизируйте пожалуйста
Природоохранная прокуратура оштрафовала ФЛ за эксплуатацию котла без оформления разрешения на выброс ЗВ. Он обратился в суд, суд принял сторону прокуратуры и вынес решение о приостановлении эксплуатации котельной до приведения документации в соответствии с природоохранным законодательством.
Это я просто привела пример, что если ты ФЛ, ты еще не застрахован от наказания))

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5946
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2424 раза

Re: Новый ПДВ с 2019 года

Сообщение Лёха »

DDim писал(а): 24 авг 2018, 14:06у вас в ТЗ не хватает характеристики помещения из которого вентсистема ЗВ удаляет )
А зачем вам? Но если вы просите то помещение категории В объёмом 2500 кубических метров. Высота потолков 6 метров.
DDim писал(а): 24 авг 2018, 12:21Я вот про что: труба вентиляционной системы является стационарным источником выброса или нет?
Из тех НПА, что я тут выше процитировал - вроде является.
трубу вентиляционной системы я вам представил )))) вам не понравилось представил схему сборки, тоже не идет.
Вот вам аксонометрическая схема, определите ПДВ, ведь НПА вам нашептали что труба вентиляционной системы является стационарным источником выброса.
Изображение

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Танита писал(а): 24 авг 2018, 14:17Природоохранная прокуратура оштрафовала ФЛ
что такое ФЛ уточните пожалуйста. Это физическое лицо?
И мне бы было приятно если бы вы сослались на какой нибудь источник :)
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4355
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 1434 раза
Контактная информация:

Re: Новый ПДВ с 2019 года

Сообщение DDim »

Лёха писал(а): 24 авг 2018, 14:22ведь НПА вам нашептали что труба вентиляционной системы является стационарным источником выброса
так я вм цитату из НПА привел, что вентсистема удаляет ЗВ из помещения, через трубу она их выбрасывает и по 96-ФЗ источником выброса является именно что труба - или вы при расчетах от цехов координаты станков определяете и в ПДВ указываете? ))
Я там выше с цитатами из НПА это всё приводил. Можно теперь, что то кроме ссылки на наличие технических нормативов для автотранспорта и разъяснительного письма от вас увидеть?
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5946
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2424 раза

Re: Новый ПДВ с 2019 года

Сообщение Лёха »

DDim писал(а): 24 авг 2018, 14:29по 96-ФЗ источником выброса является именно что труба
статья 1 96-фз
источник выброса - сооружение, техническое устройство, оборудование, которые выделяют в атмосферный воздух вредные (загрязняющие) вещества;
стационарный источник - источник выброса, местоположение которого определено с применением единой государственной системы координат или который может быть перемещен посредством передвижного источника;
Где тут труба?
Спойлер
Изображениеи какие вредные вещества она выделяет?
DDim писал(а): 24 авг 2018, 14:29Можно теперь, что то кроме ссылки на наличие технических нормативов для автотранспорта и разъяснительного письма от вас увидеть?
Да пожалуйста :) ч. 1 ст. 14 96-ФЗ, ч. 1 ст. 22 . 96-ФЗ, ч. 1 ст. 30 96-ФЗ, п. 2 ст. 12 96-ФЗ, п. 4 ст. 17 96-ФЗ, пп. «а» п. 2 ПП РФ от 06.02.2002 № 83, п. 3.1 СП 113.13330.2012 (почитайте, вам многое откроется).
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4355
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 1434 раза
Контактная информация:

Re: Новый ПДВ с 2019 года

Сообщение DDim »

Лёха писал(а): 24 авг 2018, 14:39источник выброса - сооружение, техническое устройство, оборудование, которые выделяют в атмосферный воздух вредные (загрязняющие) вещества
труба это часть вентсистемы, вентсистема это совокупность технических устройств и оборудования, предназначенного, в частности, для удаления ЗВ из помещений. То есть труба их совершенно точно выбрасывает, но не выделяет, в прямом смысле это да.
Но тогда на каком основании труба вентсистемы цеха металлообработки является источником? или труба котельной? труба то ничего не выделяет - она лишь удаляет ЗВ из топки/котла... про трубу в ФЗ-96 ничего нет, да....

Отправлено спустя 13 минут 21 секунду:
Лёха писал(а): 24 авг 2018, 14:39Да пожалуйста :) ч. 1 ст. 14 96-ФЗ, ч. 1 ст. 22 . 96-ФЗ, ч. 1 ст. 30 96-ФЗ, п. 2 ст. 12 96-ФЗ, п. 4 ст. 17 96-ФЗ, пп. «а» п. 2 ПП РФ от 06.02.2002 № 83, п. 3.1 СП 113.13330.2012 (почитайте, вам многое откроется).
и что же мне должно открыться? что есть технические нормативы для автотранспорта? - никто не спорит, что они есть и проверяет их не РПН...
Вот у вас ссылка на п. 2 ст. 12 96-ФЗ, а под ним п. 3 ст. 12 96-ФЗ. Из которого следует что для стационарного источника устанавливаются предельно допустимые выбросы, очевидно что ПДВ не равно технические нормативы.
А дальше всё возвращается к тому, является ли труба вентсистемы источником выбросов - и по этому поводу в перечисленных вами статьях и пунктах ПП нет ничего, что бы указывало на то что труба вентсистемы - не источник выбросов...
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5946
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2424 раза

Re: Новый ПДВ с 2019 года

Сообщение Лёха »

DDim, вот по этому анализ здесь излишен и в качестве стационарного источника выброса следует рассматривать всю совокупность устройств выделяющих и транспортирующих загрязняющие вещества, фиксируя местоположение точки выброса в атмосферу.
Но в случае автотранспорта, где бы он не находился, наличие технологических нормативов выбросов не отменяется и получения разрешения на выбросы в атмосферный воздух не требуется.

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:
DDim писал(а): 24 авг 2018, 14:57в перечисленных вами статьях и пунктах ПП нет ничего, что бы указывало на то что труба вентсистемы - не источник выбросов
ст. 1 96-ФЗ.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Законодательство по воздуху»

Форум для экологов : Отказ от ответственности