Необходимость аккредитованных лабораторий

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: ГЭТИ, андрей59

Аватара пользователя

geol.post
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 09:26

Re: Необходимость аккредитованных лабораторий

Сообщение geol.post »

Лёха писал(а): на каком основании вы уберёте эти сведения?
так как императивные основания мы подвести под данный вопрос пока не можем, то действовать придется на основании диспозитивного метода правового регулирования )
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5944
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2422 раза

Re: Необходимость аккредитованных лабораторий

Сообщение Лёха »

geol.post смищно ))))))))))
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

geol.post
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 09:26

Re: Необходимость аккредитованных лабораторий

Сообщение geol.post »

Лёха писал(а): смищно ))))))))))
смешно/не смешно, а диалог был мною начат совсем не с целью отстоять точку зрения необязательности аккредитации. Но результат пока - обязательность не доказана.
Ждем новых ссылок и аргументов.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5944
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2422 раза

Re: Необходимость аккредитованных лабораторий

Сообщение Лёха »

geol.post, моя позиция такова: Да, для проведения работ перечисленных в п. 4 приказа 624 аккредитация не нужна, а нужен допуск СРО на проведение данных работ. Но вот для проведение измерений, количественного и качественного анализа содержания тех или иных компонентов в природной среде необходимо подтверждение технической компетентности лаборатории исходя из 184-ФЗ (ред. от 23.06.2014) "О техническом регулировании" в соответствии с 412-ФЗ регламентирующего подтверждение технической компетентности лаборатории в области измерений именно для того что бы издать протокол с результатами которыми можно оперировать в дальнейшем.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

geol.post
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 09:26

Re: Необходимость аккредитованных лабораторий

Сообщение geol.post »

Лёха писал(а): моя позиция такова: Да, для проведения работ перечисленных в п. 4 приказа 624 аккредитация не нужна, а нужен допуск СРО на проведение данных работ. Но вот для проведение измерений, количественного и качественного анализа содержания тех или иных компонентов в природной среде необходимо подтверждение технической компетентности лаборатории исходя из 184-ФЗ (ред. от 23.06.2014) "О техническом регулировании" в соответствии с 412-ФЗ регламентирующего подтверждение технической компетентности лаборатории в области измерений именно для того что бы издать протокол с результатами которыми можно оперировать в дальнейшем.
спасибо, но мы снова рождаем путаницу.
п. 4 приказа 624 включает в себя работы, связанные с "проведением измерений, количественного и качественного анализа содержания тех или иных компонентов в природной среде".

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5944
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2422 раза

Re: Необходимость аккредитованных лабораторий

Сообщение Лёха »

geol.post, приказ несколько ниже по статусу чем ФЗ, вы не находите?
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

Kotucheny

Душа форума Звезда за порядок
Модератор
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 10 фев 2011, 10:28
Награды: 2
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 292 раза

Re: Необходимость аккредитованных лабораторий

Сообщение Kotucheny »

geol.post писал(а):Естественно, если ваши договорные отношения с заказчиком оформлены с упоминанием необходимости соблюдения дополнительных (не обязательных) нормативок - вы их будете соблюдать.
С этого момента поподробнее. Перечислите мне пункты СП 47.13330.2012, обязательные к исполнению.
geol.post писал(а):Если заказчик этого не требует (не прописывает в ТЗ или тексте договора) - то эксперт не имеет права навязывать вам исполнение не обязательных норм.
Эксперт смотрит техотчет на соответствие техзаданию и нормативным документам, таких как СП, СанПиНы, ГОСТы и т.д., а вот свое мнение, не обоснованное ничем, навязываете в данный момент вы.
geol.post писал(а):Те, кто придет к нему на экспертизу после вас - скажет вам спасибо.
У нас не прецендентное право. Не знаю правда, к счастью, или наоборот.
geol.post писал(а):И да - техзадание составляете не вы, а заказчик (вы можете ему только помочь в этом, но все равно - это его обязанность и ответственность по закону). А вы составляете программу изысканий, в которой и прописываете на основании чего и как вы будете проводить свои работы, и при этом вполне можете обходиться нужными вам частями необязательных нормативных документов, а не их полным содержанием.
Я давным-давно ничего не составляю :troll: А давайте вообще не будем никакими документами пользоваться, плевать на федеральные законы, ГОСТы, да на все, они же не включены в ПП 1521 :facepalm:
Изображение
Катя, Катя, Катерина, до чего ж ты хороша!
Не пошла работать в школу, на завод зато пошла!
И теперь на производстве от нее огромный толк!
Весь Тамбов Катюшу знает и забыт тамбовский волк.(с)

Dmitry_197
Эколог
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 04 дек 2013, 23:18
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Необходимость аккредитованных лабораторий

Сообщение Dmitry_197 »

geol.post писал(а): А где, простите, в "новом 1047-р" - сказано об обязательности приведенных вами пунктов? А ежели они не обязательны изыскателям - то как же можно их винить в отсутствии аккредитации?
Нигде не сказано напрямую. Ч.5 ст.49 ГК

pershina
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 04 мар 2013, 07:26
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Необходимость аккредитованных лабораторий

Сообщение pershina »

А я вот после получения письма от АИИС решила спросить мнение непосредственно экспертизы. Ответ прилагаю.

Обязательная аккредитация организаций, выполняющих инженерно-геологические, инженерно-геодезические, инженерно-гидрометеорологические изыскания, нормативными правовыми актами Российской Федерации не регламентирована.

Необходимость государственной аккредитации и получения соответствующего аттестата лабораториями, при проведении инженерно-экологических изысканий для подготовки проектной документации.
Аккредитация нужна для юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, связанных с объектами использования атомной энергии, объектами обороны и безопасности, иных объектов, сведения о которых составляют государственную тайну, а также юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, действующих в соответствии с Федеральным законом от 30.03.1999 № 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения». Есть также Система аккредитации лабораторий радиационного контроля (САРК).
Вложения
СРО и Аккредитация лабораторий РИИ ИИ 897 (1).doc
(55 КБ) 600 скачиваний
Аватара пользователя

Kotucheny

Душа форума Звезда за порядок
Модератор
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 10 фев 2011, 10:28
Награды: 2
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 292 раза

Re: Необходимость аккредитованных лабораторий

Сообщение Kotucheny »

pershina, Вот мне очень интересно, а если техотчет оформляет организация с допуском СРО, а анализы делает другая организация, то необходима ли аккредитация организации, выполнившей анализы? Или достаточно того, что у оформлявшей техотчет есть допуск СРО?
Изображение
Катя, Катя, Катерина, до чего ж ты хороша!
Не пошла работать в школу, на завод зато пошла!
И теперь на производстве от нее огромный толк!
Весь Тамбов Катюшу знает и забыт тамбовский волк.(с)
Перенесено из форума Вопросы связанные с ОВОС в форум Инженерные изыскания 28 сен 2015, 09:07 модератором Вадим Зыков


Ответить

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности