так как императивные основания мы подвести под данный вопрос пока не можем, то действовать придется на основании диспозитивного метода правового регулирования )
Необходимость аккредитованных лабораторий
Re: Необходимость аккредитованных лабораторий
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5944
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 7
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1129 раз
- Поблагодарили: 2422 раза
Re: Необходимость аккредитованных лабораторий
geol.post смищно ))))))))))
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Re: Необходимость аккредитованных лабораторий
смешно/не смешно, а диалог был мною начат совсем не с целью отстоять точку зрения необязательности аккредитации. Но результат пока - обязательность не доказана.
Ждем новых ссылок и аргументов.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5944
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 7
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1129 раз
- Поблагодарили: 2422 раза
Re: Необходимость аккредитованных лабораторий
geol.post, моя позиция такова: Да, для проведения работ перечисленных в п. 4 приказа 624 аккредитация не нужна, а нужен допуск СРО на проведение данных работ. Но вот для проведение измерений, количественного и качественного анализа содержания тех или иных компонентов в природной среде необходимо подтверждение технической компетентности лаборатории исходя из 184-ФЗ (ред. от 23.06.2014) "О техническом регулировании" в соответствии с 412-ФЗ регламентирующего подтверждение технической компетентности лаборатории в области измерений именно для того что бы издать протокол с результатами которыми можно оперировать в дальнейшем.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Re: Необходимость аккредитованных лабораторий
спасибо, но мы снова рождаем путаницу.Лёха писал(а): моя позиция такова: Да, для проведения работ перечисленных в п. 4 приказа 624 аккредитация не нужна, а нужен допуск СРО на проведение данных работ. Но вот для проведение измерений, количественного и качественного анализа содержания тех или иных компонентов в природной среде необходимо подтверждение технической компетентности лаборатории исходя из 184-ФЗ (ред. от 23.06.2014) "О техническом регулировании" в соответствии с 412-ФЗ регламентирующего подтверждение технической компетентности лаборатории в области измерений именно для того что бы издать протокол с результатами которыми можно оперировать в дальнейшем.
п. 4 приказа 624 включает в себя работы, связанные с "проведением измерений, количественного и качественного анализа содержания тех или иных компонентов в природной среде".
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5944
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 7
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1129 раз
- Поблагодарили: 2422 раза
Re: Необходимость аккредитованных лабораторий
geol.post, приказ несколько ниже по статусу чем ФЗ, вы не находите?
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Модератор
- Сообщения: 1848
- Зарегистрирован: 10 фев 2011, 10:28
- Награды: 2
- Откуда: Тамбов
- Благодарил (а): 268 раз
- Поблагодарили: 292 раза
Re: Необходимость аккредитованных лабораторий
С этого момента поподробнее. Перечислите мне пункты СП 47.13330.2012, обязательные к исполнению.geol.post писал(а):Естественно, если ваши договорные отношения с заказчиком оформлены с упоминанием необходимости соблюдения дополнительных (не обязательных) нормативок - вы их будете соблюдать.
Эксперт смотрит техотчет на соответствие техзаданию и нормативным документам, таких как СП, СанПиНы, ГОСТы и т.д., а вот свое мнение, не обоснованное ничем, навязываете в данный момент вы.geol.post писал(а):Если заказчик этого не требует (не прописывает в ТЗ или тексте договора) - то эксперт не имеет права навязывать вам исполнение не обязательных норм.
У нас не прецендентное право. Не знаю правда, к счастью, или наоборот.geol.post писал(а):Те, кто придет к нему на экспертизу после вас - скажет вам спасибо.
Я давным-давно ничего не составляюgeol.post писал(а):И да - техзадание составляете не вы, а заказчик (вы можете ему только помочь в этом, но все равно - это его обязанность и ответственность по закону). А вы составляете программу изысканий, в которой и прописываете на основании чего и как вы будете проводить свои работы, и при этом вполне можете обходиться нужными вам частями необязательных нормативных документов, а не их полным содержанием.


-
- Эколог
- Сообщения: 51
- Зарегистрирован: 04 дек 2013, 23:18
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Необходимость аккредитованных лабораторий
Нигде не сказано напрямую. Ч.5 ст.49 ГКgeol.post писал(а): А где, простите, в "новом 1047-р" - сказано об обязательности приведенных вами пунктов? А ежели они не обязательны изыскателям - то как же можно их винить в отсутствии аккредитации?
-
- Новичок
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 04 мар 2013, 07:26
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Необходимость аккредитованных лабораторий
А я вот после получения письма от АИИС решила спросить мнение непосредственно экспертизы. Ответ прилагаю.
Обязательная аккредитация организаций, выполняющих инженерно-геологические, инженерно-геодезические, инженерно-гидрометеорологические изыскания, нормативными правовыми актами Российской Федерации не регламентирована.
Необходимость государственной аккредитации и получения соответствующего аттестата лабораториями, при проведении инженерно-экологических изысканий для подготовки проектной документации.
Аккредитация нужна для юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, связанных с объектами использования атомной энергии, объектами обороны и безопасности, иных объектов, сведения о которых составляют государственную тайну, а также юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, действующих в соответствии с Федеральным законом от 30.03.1999 № 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения». Есть также Система аккредитации лабораторий радиационного контроля (САРК).
Обязательная аккредитация организаций, выполняющих инженерно-геологические, инженерно-геодезические, инженерно-гидрометеорологические изыскания, нормативными правовыми актами Российской Федерации не регламентирована.
Необходимость государственной аккредитации и получения соответствующего аттестата лабораториями, при проведении инженерно-экологических изысканий для подготовки проектной документации.
Аккредитация нужна для юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, связанных с объектами использования атомной энергии, объектами обороны и безопасности, иных объектов, сведения о которых составляют государственную тайну, а также юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, действующих в соответствии с Федеральным законом от 30.03.1999 № 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения». Есть также Система аккредитации лабораторий радиационного контроля (САРК).
- Вложения
-
СРО и Аккредитация лабораторий РИИ ИИ 897 (1).doc
- (55 КБ) 600 скачиваний
-
- Модератор
- Сообщения: 1848
- Зарегистрирован: 10 фев 2011, 10:28
- Награды: 2
- Откуда: Тамбов
- Благодарил (а): 268 раз
- Поблагодарили: 292 раза
Re: Необходимость аккредитованных лабораторий
pershina, Вот мне очень интересно, а если техотчет оформляет организация с допуском СРО, а анализы делает другая организация, то необходима ли аккредитация организации, выполнившей анализы? Или достаточно того, что у оформлявшей техотчет есть допуск СРО?
Перенесено из форума Вопросы связанные с ОВОС в форум Инженерные изыскания 28 сен 2015, 09:07 модератором Вадим Зыков