ИЭИ: почвенные исследования

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: андрей59, ГЭТИ


ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2706
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1179 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение ГЭТИ »

samara, все же не рекомендовал бы пока использовать Приложение №9 СанПиН 2.1.3684-21 в силу выявленных в нем глупостей и недоработок. Те рекомендации не отвечают выделяемым категориям загрязнения почв (грунтов), нормируемым таблицей 4.5 СанПиН 1.2.3685-21, кроме того в них вообще нет увязки с вариациями эпидемиологического загрязнения. Поэтому предлагаю по прежнему использовать СанПиН 2.1.7.1287-03.
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!

pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 3
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 192 раза

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение pgn »

Коллеги, подскажите, при отборе почвы для оценки санитарно-эпидемиологического состояния на неосвоенной территории достаточно ли стандартного перечня из п.120 СанПиН 2.1.3684-21 или же необходимо учитывать п.119 СанПиН 2.1.3684-21
Использование почв в зависимости от степени их химического, бактериологического, паразитологического и энтомологического загрязнения должно осуществляться в соответствии с приложением N 9 к Санитарным правилам и гигиеническими нормативами.
что косвенно нас отсылает на таблицу "Основные показатели оценки санитарного состояния почв территорий населенных мест в зависимости от их функционального назначения" (а в ней и список веществ значительно шире, и радиация)
Или это я за уши притягиваю?

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2706
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1179 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение ГЭТИ »

pgn, как ваши коллеги будут решать, не знаю. Но по нормативке - обязаны соблюдать регламент на функциональность территории и её отношение к уже существующим ограничениям.
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!

pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 3
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 192 раза

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение pgn »

ГЭТИ, не совсем уловил Вашу мысль. Можно немного более развернуто?

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2706
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1179 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение ГЭТИ »

pgn, контроль состяния почв в зависимости от видов землепользования и функционального назначения территорий ведут по показателям, выделенным в ГОСТ Р 58486—2019 и в отмеченном вами СанПиНе. Но по факту у нас кто как посчитает и по своим хотелкам могут ограничить набором хим. показателей стандартного перечня.
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!


EuGeNe84
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 11:32
Откуда: РФ
Благодарил (а): 2 раза

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение EuGeNe84 »

Коллеги, такой вопрос: По какой методике рассчитывать загрязнение техногенных грунтов, если Zc не применимо? Есть мнение экспертов ГГЭ, что расчет проводить через кратность превышения над ПДК/ОДК. Однако не понятно, что делать после определения кратностей??? Отбор фоновой пробы не предполагается .

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2706
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1179 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение ГЭТИ »

А откуда вам пришла мысль, что суммарный показатель не применим для техногенных грунтов?
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!

EuGeNe84
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 11:32
Откуда: РФ
Благодарил (а): 2 раза

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение EuGeNe84 »

Так ведь отбор фоновой пробы не возможен, территория города. А Zc рассчитывается факт знач/фон знач...

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2706
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1179 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение ГЭТИ »

EuGeNe84 писал(а): 15 сен 2021, 15:51 отбор фоновой пробы не возможен, территория города
Фоновые условия для города определяют в целом для всей его территории и используют без всяких проблем. Выезжайте за город и берите пробы (если их нет). Можете учесть данные санитарных служб, которые они же учитывают для расчета того же Zc внутри городских площадей либо обратиться в УГМС (бывает и у них есть данные о фоновых концентрациях ряда показателей в почвах). Есть данные и геохимиков вашего региона, которые в свое время точно работали вокруг вашего населенного пункта в ненарушенных ландшафтах.
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!

EuGeNe84
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 11:32
Откуда: РФ
Благодарил (а): 2 раза

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение EuGeNe84 »

Так-то можно и из табл. 4.1 СП 11-102-97 взять. Но если нет фоновых значений, то как тогда оценивать?

Ответить

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности