[ОПРОС] Проект СЗЗ в составе проектной документации

[seergy]

В феврале 2012 года ЗАО "Группа компаний ШАНЭКО" составило объёмное письмо, учитывающее некоторые спорные вопросы, связанные с проектной документации, и направило его в Минрегион РФ.
На это обращение был дан ответ в мае 2012 года, который разъяснил некоторые спорные вопросы. Так Минрегион разъяснил, что "обоснование размеров и границ СЗЗ подготавливается в соответствии с правилами, установленные в СанПиН".
По мнению РПН проект по установлению санитарно-защитной зоны для нового объекта, является составной частью проектной документации для их строительства, реконструкции, капитального ремонта и подготавливается соответствующими квалифицированными проектными организациями в порядке, установленном Градостроительным Кодексом Российской Федерации от 29.12.2004 № 190-ФЗ.
Предлагаю проголосовать и оставить Ваше мнение касаемо проекта СЗЗ в составе проектной документации.

[Лёха]

smold, так проект СЗЗ же не часть ПД..))) вот он и не является предметом ГГЭ...))
О чём собственно разговор? Им занимается РПН, а мы в свою очередь предоставляем результаты сангиг экспертизы в разделе 2 ПД во исполнение постановления №87. И всё как раз из-за того что проект СЗЗ не часть ПД...) см ФЗ о сан благополучии..))

Лёха,не информативные ответы тебя.

Да ну конешно не информативные..))) куда там ФЗ да СанПиН до писем и мнений экспертов...)))))

Ты хоть обозначь мысль или аргументы в своих ответах, много "букф".

Мысль обозначена несколько раз и в сжатом и в развёрнутом виде.
Потрудитесь перечитать мои посты, опознать буквы, сложить их в слова и осмыслить.

Идея отбодаться от проекта СЗЗ на стадии проектирования была очень хорошей, но к сожалению не подтверждается законодательными и нормативно-правовыми актами.

Станислав. Поймите, отбодаться от проекта СЗЗ в текущем состоянии нормативно-правовой базы не получится. Тут можно либо переложить его исполнение на заказчика, либо включить в смету на проектирование. Постарайтесь это принять

[Лёха]

smold, знаете, я посмотрел тему и понял что вы так и не ответили ни на один из моих вопросов, потрудитесь ответить:

Вот скажите мне почему у вас не вызывает раздражения соблюдение остальных санитарных норм и правил при проектировании? Наверное потому что на соответствие проектных решений (в данном частном случае обоснование границы санитарно-защитной зоны проектируемого объекта) нужно получать санитарно-эпидемиологическое заключение?

Почему в ответе начальника отдела экспертизы охраны окружающей среды и санитарно-эпидемиологической безопасности Мартюшовой Татьяна Васильевна нет ни слова об непредставлении санитарно-эпидемиологического заключения?

А вот подскажите, почему никого не напрягает разработка проекта ЗСО одновременно с ПД на водозабор?? там же тоже нужно СЭЗ получать па проект ЗСО? Может потому что это уже отработано и в трудозатраты включено уже?

ОТВЕТЬ

[smold]

Лёха,не буду. Смысла не вижу. [facepalm]


но все таки напишу, решил.Дополню вышеизложенное.
Минздравсоцразвития отвечает (цитата из ответа Минздрава на письмо Гильдии Экологов):
P.S.: "вновь"- нареч. означает "Снова, ещё раз"

[Лёха]

smold, ну да.. как я и предполагал ответов у вас нет..))
Для вас я так понимаю чьи то мнения и письма гораздо приоритетнее законодательных и правовых актов, вы не удосужились разобраться с понятием "вновь строящиеся объекты. Что ж продолжайте в том же духе..)) Не смею вас останавливать..))
Нужно Вам отдать должное, Ваша способность не видеть очевидного и искажать доходящую до Вас информацию поражает воображение..))

В силу ст. 130 ГК РФ к недвижимым вещам относятся объекты, прочно связанные с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно.
В ст. 219 ГК РФ говорится, что право собственности на здания, сооружения и другое вновь создаваемое недвижимое имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает с момента такой регистрации.
силу ст. 130 ГК РФ к недвижимым вещам относятся объекты, прочно связанные с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно.

Проект — это технические материалы (чертежи, расчеты, макеты вновь созданных зданий, сооружений, машин, приборов и т.п.), предварительный текст какого-либо документа (плана, договора), план, замысел.

Новое строительство - это возведение комплекса объектов основного, подсобного и обслуживающего назначения вновь создаваемых предприятий, зданий и сооружений, а также филиалов и отдельных производств, которые после ввода в эксплуатацию будут находиться на самостоятельном балансе. Новое строительство, как правило, осуществляется на свободных территориях в целях создания новых производственных мощностей. Если строительство предприятия, здания, сооружения намечается осуществлять очередями, то к новому строительству относятся первая и последующие очереди до ввода в действие всех запроектированных мощностей. К новому строительству относятся также строительство на новой площади предприятий такой же или большей мощности взамен ликвидируемого.

Слово вновь имеет и другое значение - только что, недавно (применительно к чему-н. новому).
Обратимся к словарям:

Спойлер

Значение слова вновь
Новый толково-словообразовательный словарь русского языка. Автор Т. Ф. Ефремова.
вновь нареч. 1) Снова, опять. 2) Недавно, только что.

Орфографический словарь
вновь вновь, нареч.

Толковый словарь под ред. C. И. Ожегова и Н.Ю.Шведовой
ВНОВЬ, нареч. Снова, еще раз. Увидеться в.

Толковый словарь В.И.Даля
ВНОВЬ, снова, наново, опять, сызнова, сначала, еще раз, ещежды; вторично, вторительно. Внове, недавно, внедавне, невдолге. Вновить что, ниж. обновить, надеть обнову. Внове перебравшись, вновили избу. Старое по старому, а вновь ничего.

Толковый словарь русского языка под ред. Д. Н. Ушакова
ВНОВЬ нареч. 1. Опять, снова, ещё раз (книжн.). Вновь я посетил тот уголок земли, где я провел изгнанником два года незаметных. Пушкин. 2. Только что, недавно (применительно к чему-н. новому). Вновь вышедшая книжка. Вновь назначенный начальник.

Cловарь синонимов Н. Абрамова
Вновь , вторично, еще раз, опять, снова, сызнова. Вдругорядь, в другой раз. Ср. <Опять>. См. вторично, опять

Дааа Станислав, да вы мои доводы разбили в пух и прах...

[smold]

....
Для вас я так понимаю чьи то мнения и письма гораздо приоритетнее законодательных и правовых актов, вы не удосужились разобраться с понятием "вновь строящиеся объекты.

Не чьи-то, а Минздрава!!! "Вновь строящиеся объекты" в вашем понимании это что?

Нужно Вам отдать должное, Ваша способность не видеть очевидного и искажать доходящую до Вас информацию поражает воображение..))

Спасибо за оценку [wink22] . Но ей богу моя цель на этом форуме не такая.

[smold]

понятие "вновь строящийся". Т.В. Яркина, "Основы экономики предприятия", цитата: В процессе реконструкции осуществляется техническое перевооружение действующих предприятий, а вновь строящиеся оснащаются новейшей техникой. То есть все объекты действующие!!!

[Лёха]

http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... =10#p80901
smold, это пост уважаемого человека..почитайте..) и посмотрите мой предыдущий пост..)))

[Лёха]

В процессе реконструкции осуществляется техническое перевооружение действующих предприятий, а вновь строящиеся оснащаются новейшей техникой. То есть все объекты действующие!!!

Маша попыталась заварить чай, но открыв дверцу буфета обнаружила что кончился сахар. "Всё! Сегодня точно будет дождь", - подумала она.

Я аплодирую стоя вашей логике..))) Продолжайте!!

[sveta-eko]

переходим к законодательству российской федерации:

Продолжаем
"О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ

Спойлер

2. При разработке нормативов градостроительного проектирования, схем территориального планированияразвития территорий, генеральных планов городских и сельских поселений, проектов планировки общественных центров, жилых районов, магистралей городов, решении вопросов размещения объектов гражданского, промышленного и сельскохозяйственного назначения и установления их санитарно-защитных зон, выборе земельных участков под строительство, а также при проектировании, строительстве, реконструкции, техническом перевооружении, расширении, консервации и ликвидации промышленных, транспортных объектов, зданий и сооружений культурно-бытового назначения, жилых домов, объектов инженерной инфраструктуры и благоустройства и иных объектов (далее - объекты) должны соблюдаться санитарные правила.

ГРАДОСТРОИТЕЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Спойлер

5. Предметом экспертизы являются оценка соответствия проектной документации требованиям технических регламентов, в том числе санитарно-эпидемиологическим, экологическим требованиям, требованиям государственной охраны объектов культурного наследия, требованиям пожарной, промышленной, ядерной, радиационной и иной безопасности, а также результатам инженерных изысканий, и оценка соответствия результатов инженерных изысканий требованиям технических регламентов.

Таким образом, при не соблюдении санитарных норм, проект СЗЗ для вновь строящихся или реконструируемых объектов разрабатывается одновременно (не в составе ПД, а отдельно, параллельно) с проектом на строительство (реконструкцию) предприятия.

[Wespe]

Санитарно-эпидемиологическая экспертиза - деятельность Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека, ее территориальных органов, структурных подразделений и федеральных государственных учреждений федеральных органов исполнительной власти, осуществляющих государственный санитарно-эпидемиологический надзор в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках, воинских формированиях и органах, на объектах обороны и оборонного производства, безопасности, внутренних дел и иного специального назначения, в организациях отдельных отраслей промышленности (далее - органов и учреждений, осуществляющих государственный санитарно-эпидемиологический надзор), федеральных государственных учреждений здравоохранения - центров гигиены и эпидемиологии, а также других организаций, аккредитованных в установленном порядке, по установлению соответствия (несоответствия) проектной и иной документации, объектов хозяйственной и иной деятельности, продукции, работ, услуг, предусмотренных статьями 12, 13, 15 - 28, 40 и 41 Федерального закона от 30.03.1999 № 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения», техническим регламентам, государственным санитарно-эпидемиологическим правилам и нормативам;

И чо? Тут написано, что эта экспертиза является неотъемлемой частью экспертизы проектной документации?

3. Нормативы предельно допустимых выбросов химических, биологических веществ и микроорганизмов в воздух, проекты санитарно-защитных зон утверждаются при наличии санитарно-эпидемиологического заключения о соответствии указанных нормативов и проектов санитарным правилам.

Ты путаешь глаголы . При чём тут утверждение нормативов и проекты СЗЗ и разработка проектной документации вчасти тго, что это должно проводиться одновременно?

2. При разработке нормативов градостроительного проектирования, схем территориального планирования, генеральных планов городских и сельских поселений, проектов планировки общественных центров, жилых районов, магистралей городов, решении вопросов размещения объектов гражданского, промышленного и сельскохозяйственного назначения и установления их санитарно-защитных зон, выборе земельных участков под строительство, а также при проектировании, строительстве, реконструкции, техническом перевооружении, консервации и ликвидации промышленных, транспортных объектов, зданий и сооружений культурно-бытового назначения, жилых домов, объектов инженерной инфраструктуры и благоустройства и иных объектов (далее - объекты) должны соблюдаться санитарные правила

Ну окей, вот на стадии разработки ПСД определили - санитарные правила соблюдаются...