Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN


eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение eko-ksv »

Sanya101 писал(а): 30 сен 2019, 07:18 Уже все написали до меня.
Простите, а что до вас написали?
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4362
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1107 раз
Поблагодарили: 1435 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение DDim »

hawkress, надо как в приаэродромной территории вводить подзоны в СЗЗ )))
Из на голову ушибленных

Автор темы
VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2340
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 328 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение VadimV »

hawkress писал(а): 30 сен 2019, 09:45 потому что оно виновато в превышении норм на территории с повышенными требованиями к качеству атмосферного воздуха
А какие их доказательства ,с учетом того ,что предприятие там появилось раньше?
Мне кажется тут есть все шансы компенсировать затраты на мероприятия за счет интересантов.

hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение hawkress »

VadimV писал(а): 30 сен 2019, 10:13 Мне кажется тут есть все шансы компенсировать затраты на мероприятия за счет интересантов.
а им-то с какой радости оплачивать? Они в чем виноваты, что им выдали разрешение на строительство там, где именно им строиться нельзя. И администрация ни в чем не виновата, они тоже не могли никак знать, где эта линия 0,8 ПДК (или нужные ПДУ) проходит.
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2717
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 4
Благодарил (а): 531 раз
Поблагодарили: 205 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение ro_ »

hawkress писал(а): 30 сен 2019, 09:12 А вот у меня вопрос такой придумался (в метро что только не придумаешь).
Представим, что у Предприятия установлена СЗЗ, внесена в ЕГРН, как положено. И тут по границе с этой СЗЗ образуются садовые участки или стадион открытый или санаторий, ну не важно, вы поняли (далее "санаторий"). СЗЗ установлена примерно по уровню 0,9 ПДК. Дальше или вдруг надзор или самому Предприятию понадобилось реконструкцию провести - и выясняется, что с СЗЗ все хорошо, превышений нет, но за СЗЗ концентрации выше 0,8 ПДК. Но об этом никто не знал и знать не мог при выдаче разрешения на строительство "санатория". Законы никем не нарушены, предприятие несет убытки. Что делать?
на вопрос ЧТО ДЕЛАТЬ разработчику Проекта СЗЗ, чтобы обезопасить предприятие в этой части, думаю, следует руководствоваться пунктами "г" и "д" Правил ..., утв. ПП 222, предусматривающих перечень ограничений использования земельных участков, расположенных в границах санитарно-защитной зоны, а также обоснование возможности использования земельных участков... Если я правильно толкую данную норму, то, по идее, все эти ограничения должны быть прописаны в Публичке, т.е. в ЕГРН.

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5948
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1130 раз
Поблагодарили: 2425 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение Лёха »

ro_, 1. Обоснования по возможности размещения с/х участков - отсутствует. 2. Выделение в СЗЗ подзон - не предусмотрено. Таким образом, снять данное ограничение - невозможно.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2717
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 4
Благодарил (а): 531 раз
Поблагодарили: 205 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение ro_ »

Лёха, вопрос касался того, что делать, чтобы рядом с предприятием, для которого установлена СЗЗ не влепили, к примеру, санаторий.
Поэтому, я имею в виду, не снятие ограничений, а наоборот, попытка их ввести, как это предоставляет возможность нам выполнить упомянутые мною пункты. Т.е. взять и прописать с соответствующими ссылками в Проекте СЗЗ, что в СЗЗ однозначно не допускается размещение того-то, и допускается то-то (с обоснованием того, что это не приведёт к нарушению качества и безопасности таких средств, сырья, воды и продукции в соответствии с установленными к ним требованиями).

К примеру, открываю Публичку со слоем ЗОУИТ (https://pkk5.rosreestr.ru/#x=4152867.85 ... h&opened=1)и вижу, что для территории установленной конкретной СЗЗ есть ограничения. Они- перечислены. Не знаю, чем именно руководствуется Росреестр, указывая эти сведения, но они вполне себе конкретные и являются руководством к дальнейшим действиям. Вот только про 0,8 ПДК там НЕ прописано, и про ограничения по шуму... Не знаю, может, есть способ дополнить этот список ограничений.

С другой стороны, прежде, чем может быть принято положительное решение о посадке этого санатория, к примеру, рядом с предприятием, должно быть обосновано его размещение в этом месте с учётом всех факторов, в том числе с учётом уже расположенного в данном месте предприятия и его СЗЗ.
Офтопик
Равно как и обеспеченность солнечным светом жилья в существующем многоквартирнике должна сохраняться при дальнейшем размещении последующих многоквартирников, но не видел ни разу, чтобы кто-то этой темой заморачивался- лепят, как хотят, обосновывая только свою "инсоляцию"

hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение hawkress »

ro_ писал(а): 01 окт 2019, 15:32 следует руководствоваться пунктами "г" и "д" Правил ..., утв. ПП 222
так я же не могу наложить ограничения на ЗУ вне моей СЗЗ.
ro_ писал(а): 01 окт 2019, 16:32 прежде, чем может быть принято положительное решение о посадке этого санатория, к примеру, рядом с предприятием, должно быть обосновано его размещение в этом месте с учётом всех факторов, в том числе с учётом уже расположенного в данном месте предприятия и его СЗЗ.
они честно расположили за пределами установленной СЗЗ. запросили справку в гидромете. или вы думаете, что проектировщики санатория обязаны получить у всех предприятий (в каком радиусе тогда) результаты расчетов рассеивания, чтобы увидеть, где линия 0,8 ПДК? вроде нет нигде таких требований
т.е. реально или надо законодательно вводить подзоны в СЗЗ или убирать из требований 0,8 ПДК и всякие разные ПДУ.

Отправлено спустя 3 минуты 27 секунд:
ro_ писал(а): 01 окт 2019, 16:32 К примеру, открываю Публичку со слоем ЗОУИТ
кстати мне в ЦА говорили, что ограничения нельзя прописывать в виде "если..". и в моем решении от федералов ограничения по п.5б указаны без "если".
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2717
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 4
Благодарил (а): 531 раз
Поблагодарили: 205 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение ro_ »

hawkress писал(а): 01 окт 2019, 16:57 они честно расположили за пределами установленной СЗЗ. запросили справку в гидромете. или вы думаете, что проектировщики санатория обязаны получить у всех предприятий (в каком радиусе тогда) результаты расчетов рассеивания, чтобы увидеть, где линия 0,8 ПДК? вроде нет нигде таких требований
т.е. реально или надо законодательно вводить подзоны в СЗЗ или убирать из требований 0,8 ПДК и всякие разные ПДУ.
да, Вы правы.

Автор темы
VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2340
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 328 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение VadimV »

Да, ситуация абсурдная).
Но и предприятие не должно нести дополнительных затрат, как добросовестный исполнитель НПА.
Так что суд обещает быть интересным).

Ответить

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности