Нужна Помощь! АЗС!

Выбросы от резервуаров с различными жидкостями и АЗС

Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха


Автор темы
USSER
Новичок
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 17 фев 2006, 15:39

Нужна Помощь! АЗС!

Сообщение USSER »

Разрабатываю проект сзз азс . 4 резервуара по 25 кубов. Может кто знает примерные параметры источника выбросов? Высоту, диаметр, температуру, расход гвс , скорость выхода?
Аватара пользователя

smold

Новичок года Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 5
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 1009 раз
Контактная информация:

Re: Нужна Помощь! АЗС!

Сообщение smold »

karina писал(а):Подскажите, [!help] пожалуйста, по какой методики можно рассчитать выбросы от АГЗС (газовой заправки)? Очень нужно, заранее спасибо!
1.Если сжиженным углеводородным газом (СУГ) (пропан-бутан), то Методика по определению выбросов ВВ в атмосферу на предприятиях госкомнефтепродукта РСФСР,Астрахань, 1988 ( п. 2.6.2)
2.Если сжатый природный газ (СПГ), то Инструкция по расчету и нормированию выбросов АГНКС СТО Газпром 2-1.19-059-2006
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!

karina
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 24 июн 2011, 10:55
Благодарил (а): 6 раз

Re: Нужна Помощь! АЗС!

Сообщение karina »

Спасибо! Но я не могу эту методику скачать (в интеграле), а в интернете ничего нужного не находит :cry: , не могли бы вы ее сбросить мне на эл. почту: fedechkina-karina@rambler.ru . Методика по СУГ.

Анна_Ростов
Эколог
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 14:16
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 49 раз

Re: Нужна Помощь! АЗС!

Сообщение Анна_Ростов »

очередной вопрос по заправке.
Ситуация: реконструкция существующей АЗС: вместо старенькой традиционного типа устанавливается блочная. С системой рециркуляции, очистными, оборудованной площадкой для бензовоза, герметичным сливом и т.д. Выбросы получаются менее 0,1 ПДК (АЗС и правда крошечная), эксперт потребовал разработать СЗЗ, пыталась отговориться, что маленькие выбросы, но мне сказали, что если в СаНПиНе есть пункт, касающийся моего предприятия, то независимо от выбросов СЗЗ устанавливается. Ладно, нарисовала 50 м, до ближайшего жилья - 75 м. Тоже все хорошо, но вылезли "но": во-первых, оказывается по градплану (я об этом узнала только что) моя заправка расположена в СЗЗ другого предприятия, и экспертиза теперь требует установление суммарной санзоны. По факту ,когда я там была никакого действующего предприятия там нет, но по бумагам - очень даже есть. Во-вторых - это район большой транспортной развязки, и имеются превышения по фону.
Вопрос - как обычно - что делать? И на самом ли деле прав эксперт .что даже если нет превышения 0,1 ПДК, все равно разрабатывается СЗЗ? И если от меня требуют суммарную санзону, как понимать п. 5.3. СанПиНа, в котором говориться, что в санзоне предприятия допускается размещение АЗС?
Аватара пользователя

Kotucheny

Душа форума Звезда за порядок
Модератор
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 10 фев 2011, 10:28
Награды: 2
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 292 раза

Re: Нужна Помощь! АЗС!

Сообщение Kotucheny »

Анна_Ростов
Согласно Суперсанпина, п.1.2, Требования настоящих санитарных правил распространяются на размещение, проектирование, строительство и эксплуатацию вновь строящихся, реконструируемых и действующих промышленных объектов и производств, объектов транспорта, связи, сельского хозяйства, энергетики, опытно-экспериментальных производств, объектов коммунального назначения, спорта, торговли, общественного питания и др., являющихся источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека. Источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека являются объекты, для которых уровни создаваемого загрязнения за пределами промышленной площадки превышают 0,1 ПДК и/или ПДУ.
Поэтому ваш эксперт однозначно не прав, ткните его носом. И в п.5.3 тоже. И суммарную санзону тоже не вправе требовать, это для промзоны в целом надо что ли разрабатывать?
Изображение
Катя, Катя, Катерина, до чего ж ты хороша!
Не пошла работать в школу, на завод зато пошла!
И теперь на производстве от нее огромный толк!
Весь Тамбов Катюшу знает и забыт тамбовский волк.(с)

Аватара пользователя

smold

Новичок года Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 5
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 1009 раз
Контактная информация:

Re: Нужна Помощь! АЗС!

Сообщение smold »

Анна_Ростов писал(а):очередной вопрос по заправке.
Ситуация: реконструкция существующей АЗС: вместо старенькой традиционного типа устанавливается блочная. С системой рециркуляции, очистными, оборудованной площадкой для бензовоза, герметичным сливом и т.д. Выбросы получаются менее 0,1 ПДК (АЗС и правда крошечная), эксперт потребовал разработать СЗЗ, пыталась отговориться, что маленькие выбросы, но мне сказали, что если в СаНПиНе есть пункт, касающийся моего предприятия, то независимо от выбросов СЗЗ устанавливается. Ладно, нарисовала 50 м, до ближайшего жилья - 75 м. Тоже все хорошо, но вылезли "но": во-первых, оказывается по градплану (я об этом узнала только что) моя заправка расположена в СЗЗ другого предприятия, и экспертиза теперь требует установление суммарной санзоны. По факту ,когда я там была никакого действующего предприятия там нет, но по бумагам - очень даже есть. Во-вторых - это район большой транспортной развязки, и имеются превышения по фону.
Вопрос - как обычно - что делать? И на самом ли деле прав эксперт .что даже если нет превышения 0,1 ПДК, все равно разрабатывается СЗЗ? И если от меня требуют суммарную санзону, как понимать п. 5.3. СанПиНа, в котором говориться, что в санзоне предприятия допускается размещение АЗС?
В соответствии с СанПиН 2.1.6.1032-01 Гигиенические требования к обеспечению качества атмосферного воздуха
населенных мест
п.3.1.2. Запрещается проектирование, строительство и ввод в эксплуатацию объектов, являющихся источниками загрязнения атмосферы, на территориях с уровнями загрязнения, превышающими установленные гигиенические нормативы.
Реконструкция и техническое перевооружение действующих объектов разрешается на таких территориях при условии сокращения на них выбросов в атмосферу до предельно допустимых выбросов (ПДВ), устанавливаемых с учетом требований раздела 4.2.

Ваш объект подпадает под этот СанПиН, разрешается. Причем у вас все соблюдено (рекуперация, герметичный слив и т.д.), предприятие не является источником воздействия вклад меньше 0,1 ПДК. Отсутствие методики разработки СЗЗ для групп промышленных предприятий не должно препятствовать разработке и установлению индивидуальной зоны для вашего предприятия. Видимо этот "суперэксперт" писал "суперсанпин".
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!

ПДВшная
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 06:14

Re: Нужна Помощь! АЗС!

Сообщение ПДВшная »

Скажите пожалуйста, можно ли применять сокращение выбросов на 50-60% при наливе резервуаров АЗС под слой нефтепродуктов? Эксперт сделал замечание, что в примечании МП 2005г. указано данное сокращение только при наливе железнодорожных и автоцистерн. А я считаю что хоть в ведро наливай, если под слой нефтепродуктов, следовательно можно применить сокращение выбросов. Уважаемые коллеги кто из нас прав?
Аватара пользователя

Kotucheny

Душа форума Звезда за порядок
Модератор
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 10 фев 2011, 10:28
Награды: 2
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 292 раза

Re: Нужна Помощь! АЗС!

Сообщение Kotucheny »

Согласно п.1.6.2, пп.6, написано что
При расчете выбросов от АЗС при «закольцовке паров бензина во время слива из транспортной цистерны» в соответствии с п. 4.11 методики [88] сокращение выбросов в атмосферу в указанном случае составляет 60 %. На эту величину сокращаются максимальные разовые (г/с) выбросы и часть величины валового выброса (т/г), формулы (7.2.1) и (7.2.4), относящиеся к «большим дыханиям» резервуаров
.
Закольцовку делают всегда. Сошлитесь на этот пункт.
А так первый раз слышу что уменьшение выбросов при сливе под слой НП не применимо к резервуарам.
Изображение
Катя, Катя, Катерина, до чего ж ты хороша!
Не пошла работать в школу, на завод зато пошла!
И теперь на производстве от нее огромный толк!
Весь Тамбов Катюшу знает и забыт тамбовский волк.(с)

ПДВшная
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 06:14

Re: Нужна Помощь! АЗС!

Сообщение ПДВшная »

Kotucheny писал(а):Закольцовку делают всегда. Сошлитесь на этот пункт. А так первый раз слышу уменьшение выбросов при сливе под слой НП нее применимо к резервуарам.
И ни какой технической документации в подтверждение не нужно прикладывать?
Аватара пользователя

Mr. Baga

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 08:42
Награды: 5
Откуда: Казань
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 161 раз
Контактная информация:

Re: Нужна Помощь! АЗС!

Сообщение Mr. Baga »

ПДВшная писал(а):
Kotucheny писал(а):Закольцовку делают всегда. Сошлитесь на этот пункт. А так первый раз слышу уменьшение выбросов при сливе под слой НП нее применимо к резервуарам.
И ни какой технической документации в подтверждение не нужно прикладывать?
Был такой прецедент в экспертизе. 60 % устраивало эксперта со ссылкой на метпособие. Т.к. наша ноу-хау система закольцовки обеспечивала 80 % - эксперт затребовал подтверждение.
А по поводу налива под слой НП. Вроде, у резервуаров подземных (всех?) 2 входа, которые расположены выше оси, но с подающими трубками ко дну резервуара. Поправьте если ошибаюсь.

ПДВшная
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 06:14

Re: Нужна Помощь! АЗС!

Сообщение ПДВшная »

насчет подземных резервуаров ни чего определенно сказать не могу, у меня резервуары наземные горизонтальные. АЗС существует со времен царя Петра, в глухой деревушке. Специалистов там нет и поэтому ни кто не может дать четкий и ясный ответ: есть закольцовка паров или нет и посредством чего она происходит.

Ответить

Вернуться в «Резервуары и АЗС»

Форум для экологов : Отказ от ответственности