Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: ГЭТИ, андрей59


ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2705
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1178 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение ГЭТИ »

еврей писал(а): 30 июл 2019, 05:34 - от каких параметров зависит опробование линейных объектов : 150, 300 ,1000 км или более?
зависимость от его протяженности, вида территории, где он размещается и стадии изысканий. В проекте СП НОВЫЕ СП в изысканиях есть таблица, котороую я немного мной подправил и разместил внизу своего поста для лучшего понимания -
еврей писал(а): 30 июл 2019, 05:34 - на на какую глубину нужно опробовать почвы?
Если с целью определения мощности плодородного и потенциально-плодородного слоев, то обычно до горизонта С либо горизонта, который лабораторно будет обеспечен параметрами, исключающими отнесение его плодородным или потенциально-плодородным;
еврей писал(а): 30 июл 2019, 05:34 на какую глубину нужно опробовать насыпь?
если с точки зрения загрязнения - как минимум, на глубину земляных работ, ее затрагивающих.
Вложения
для расчета объемов опробования почв (грунтов) на линейных объектах.pdf
(242.27 КБ) 304 скачивания
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!

еврей
Эколог
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 18:04
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение еврей »

спасибо за таблицу.

1. опробование почвы при строительстве на незастроенных территориях- это обязательно, так? даже если предусматривается что фундамента не будет?
2. лабораторное обеспечение параметрами , исключающими отнесение его к Плодородным или потенциально плодородным это согласно п 1.3 ГОСТ 17.4.3.02-85?
3. про опробование насыпи, если в тз у казан к примеру глубина заложения фундамента до 3м. то опробование необходимо производить 0,0-1,0; 1,0-2,0,2,0-3,0м?

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2705
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1178 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение ГЭТИ »

еврей писал(а): 30 июл 2019, 07:51 про опробование насыпи, если в тз у казан к примеру глубина заложения фундамента до 3м. то опробование необходимо производить 0,0-1,0; 1,0-2,0,2,0-3,0м?
Смотря какой фундамент, важна глубина земляных работ. Например, при свайном фундаменте, кроме возможного приямка, извлечения грунта нет. А так в целом верно именно для насыпного грунта, но с учетом наших с вами прежних обсуждений о послойности опробования грунтов.

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
еврей писал(а): 30 июл 2019, 07:51 опробование почвы при строительстве на незастроенных территориях- это обязательно, так? даже если предусматривается что фундамента не будет?
Если почвы будут плодородные или потенциально плодородные - их надо сохранить, а для этого предварительно оценить, что они относятся к ним. Иначе никак.
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
Аватара пользователя

alessios1990

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:32
Награды: 1
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение alessios1990 »

ГЭТИ писал(а): 30 июл 2019, 07:22
еврей писал(а): 30 июл 2019, 05:34 - от каких параметров зависит опробование линейных объектов : 150, 300 ,1000 км или более?
зависимость от его протяженности, вида территории, где он размещается и стадии изысканий. В проекте СП НОВЫЕ СП в изысканиях есть таблица, котороую я немного мной подправил и разместил внизу своего поста для лучшего понимания -
еврей писал(а): 30 июл 2019, 05:34 - на на какую глубину нужно опробовать почвы?
Если с целью определения мощности плодородного и потенциально-плодородного слоев, то обычно до горизонта С либо горизонта, который лабораторно будет обеспечен параметрами, исключающими отнесение его плодородным или потенциально-плодородным;
еврей писал(а): 30 июл 2019, 05:34 на какую глубину нужно опробовать насыпь?
если с точки зрения загрязнения - как минимум, на глубину земляных работ, ее затрагивающих.
А вы ссылаетесь на официально утвержденный документ (СП на инженерные изыскания для строительства)? Пока что я видел только его проект. И вообще данный документ какой характер носит, на ваш взгляд, рекомендательный или обязательный?
Самое главное в экологии - четко знать нормативно - техническую документацию и иметь перед глазами качественно разработанные природоохранные документы.

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2705
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1178 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение ГЭТИ »

alessios1990 писал(а): 30 июл 2019, 09:03 А вы ссылаетесь на официально утвержденный документ (СП на инженерные изыскания для строительства)?
- мы уже не раз говорили об этом и предлагаю читать внимательнее. Ответ в моем сообщении, которые вы цититруете. Даже неутвержденный СП, это информация к размышлению и применению. Его составляли люди, которые понимают что-то в ИЭИ.
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!

Аватара пользователя

alessios1990

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:32
Награды: 1
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение alessios1990 »

Москва диктует моду, в том числе и в разработке ИЭИ, но не всем она по душе) Я не спорю, что в рамках прохождения Главгосэкспертизы все эти требования нового СП наверняка будут учитываться! А если планируется прохождение государственной экологической экспертизы федерального уровня с делегированием полномочий региональному Росприроднадзору, то там тоже эксперты руководствуются новым СП?
Самое главное в экологии - четко знать нормативно - техническую документацию и иметь перед глазами качественно разработанные природоохранные документы.

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2705
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1178 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение ГЭТИ »

alessios1990 писал(а): 30 июл 2019, 09:33 но не всем она по душе
Только почему то, что когда проблемы - большинство вдруг забывают о душе и ждут помощи...
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1108 раз
Поблагодарили: 1435 раз
Контактная информация:

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение DDim »

alessios1990 писал(а): 30 июл 2019, 09:33 если планируется прохождение государственной экологической экспертизы федерального уровня с делегированием полномочий региональному Росприроднадзору, то там тоже эксперты руководствуются новым СП?
Строго по букве закона, ГЭЭ проверяет проектную документацию на соответствие экологическим требованиям, установленным техническими регламентами и законодательством в области охраны окружающей среды (ст. 1 ФЗ-174) А изыскания у нас проверяет экспертиза ПД (гос или негос)
То есть вроде как ИЭИ и не совсем предмет экспертизы.
Но на практике поскольку ПД разрабатывается на основе ИЭИ, а никто, как правило, не приносит заключения экспертизы на результаты ИИ в ГЭЭ, то эксперты смотрят и результаты ИЭИ. А поскольку один из принципов экологической экспертизы - это полнота и достоверность информации представляемой на экспертизу, да ещё заключение ГЭЭ должно быть научно обосновано, плюс принцип презумпции экологической опасности любой намечаемой деятельности - фактически эксперт может руководствоваться чем угодно, а уж новым СП и подавно (если он про него конечно слышал).
Из на голову ушибленных

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2705
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1178 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение ГЭТИ »

Вообще то редакция статьи 1 ФЗ-174 несколько иная.
Экологическая экспертиза - установление соответствия документов и (или) документации, обосновывающих намечаемую в связи с реализацией объекта экологической экспертизы хозяйственную и иную деятельность, экологическим требованиям, установленным техническими регламентами и законодательством в области охраны окружающей среды, в целях предотвращения негативного воздействия такой деятельности на окружающую среду.
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1108 раз
Поблагодарили: 1435 раз
Контактная информация:

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение DDim »

ГЭТИ, что в данном случае вы подразумеваете под несколько иная? то что вы подчеркнули у меня вроде указано, приведена ссылка на статью - где полный текст. не пойму что не так? что нет слов проектная документация? так это вроде следует из статей 11 и 12 - если объект это ПД - то вот она и есть документация, обосновывающая намечаемую в связи с реализацией объекта экологической экспертизы хозяйственную и иную деятельность.
Из на голову ушибленных

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Проблемные вопросы производства по дроблению бетонных шпал б/у
    Алексей123 » » в форуме Общее
    1 Ответы
    5564 Просмотры
    Последнее сообщение planetazemlya

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности