Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

[seergy]

Продолжение темы Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть1.
Последнее сообщение продолжаемой темы

[_Полина_]

зайчонок, Михаил
Если вы находитесь в пределах заливаемой поймы, на площадке размещения оборудования и проведения работ уничтожается растительность, от чего страдают фитофильные рыбы, откладывающие икру на растительность. Вариант провести рекультивацию положение до конца не спасет, потому что "популярностью" у рыб пользуются определенные виды растений, да и пойменная экосистема некоторое время будет восстанавливаться.

Ну и мероприятия по сбору шлама, отходов и охране почв и грунтов в проекте надо прописывать так, чтоб у экспертов не возникло сомнений в том, что в ходе строительства что-то не польется в водоем. А то еще и мутность придется считать и ущерб от нее.

Михаил
Если вы не влезаете в заливаемую пойму, то именно такое заключение и должны получить. У того же ГосНИОРХа оно стоит гораздо дешевле, чем расчет ущерба.

Есть второй вариант - доказать, что вы вне заливаемой поймы работаете, только это сильно дольше и дороже.

[vitalborov]

Товарищи, не надейтесь на положительное заключение без расчёта ущерба и согласования его при работах в водоохранке и рыбоохранке.
Не получится у Вас ничего так.
Вот только если Вы под землей идёте, скажем, забурились метров за 100 до ВОЗ и РОЗ, и вылезли метров через 100 от ВОЗ и РОЗ, при этом не нарушили ни затапливаемую пойму, ни растительность, ни дно, даже вурубку не делали, то вот тогда можно попытаться.
Ещё конечно вариант, что у вас анкерный пролёт ВЛ в 1,5 км длиной пересекает ручей 2 метра шириной...
А в целом-то уже заказывайте рыбохозяйственную характеристику. Это долго делается, а ущерб ещё дольше

[андрей59]

согласен, по-любому рыбхоз нужна при пересечке

[levsha]

Это долго делается, а ущерб ещё дольше

На стадии ИЭИ расчет ущерба рыбным запасам не делается!
В процессе проведения инженерно-экологических изысканий не проводятся строительные работы.

[Dalex]

и еще раз повторюсь, всё зависит от конкретной экспертизы, при обычной экспертизе в нескольких регионах вопрос ущерба рыбным ресурсам при ННБ никогда не вставал, при экологической экспертизе тоже, правда проходили ее только в одном регионе.

[vitalborov]

На стадии ИЭИ изыскателями добывается вся информация для проектантов. Мы трудимся не для того, чтобы оттарабанить изыскания и всё, свободны )))))
Суть проектирования понимать надо! Вдруг из-за этого сроки проекта надо будет двигать!!!
Расчёты ущерба не выполняются на стадии ИЭИ, в СП новом и 97-м об этом ни слова, согласен, но готовить информацию для этого надо! Указывайте методики, необходимые параметры и проч., заказывайте рыбхоз, узнавайте, кто считает ущерб, сколько длится согласование методик и ущерба с рыболовами, если не они считают. Вполне возможно, что в последствии через Вас и пойдёт организация этого всего дела, а энто - денежки)))

Да, экспертизы разные бывают. Я с проектантами сразу ориентируюсь на "худший" вариант, типа Омска, Москвы, Екатеринбурга и т.д. и указываю им, чтобы готовились считать ущербы пачками.

В процессе изысканий оказывается воздействие на ОС, если уж вдаваться в мелочи. Смотрите сборники цен, есть пункты по-поводу рекультивации скважин и восстановления покрова. Но расчёт ущерба не проводится как правило.

[masm0]

На стадии ИЭИ расчет ущерба рыбным запасам не делается!

Полностью согласен с тобой. Такие расчеты делаются уже при разработанной ПД.
НО! Если схитрить, то можно повесить такие расчеты, а также согласования на неопытных разработчиков ИЭИ. Имеем опыт) Получалось так. Разработчики делали ИЭИ. Но пока не была разработана ПД, они не могли закрыть этапы. Кроме того, если ПД не прошла ГГЭ, НЭ или ГЭЭ, то бедные разработчики ИЭИ, не имея возможности получить свои деньги, переделывали свои изыскания, даже если к ним нет замечаний от экспертиз.

Я работал, и на той, и на той стороне... Так что могу посоветовать. Подписывайте договоры аккуратно. Смотрите ТЗ. Грамотно составляйте программу изысканий. И наоборот...

На стадии ИЭИ изыскателями добывается вся информация для проектантов.

vitalborov, если я "проектант", то Вы, тогда, "изыскант". Мы проектировщики. Запомните это слово. Слово "проектант" очень обидное.

[Mariery]

Слово "проектант" очень обидное.

Почему?

ПРОЕКТАНТ — ПРОЕКТАНТ, а, муж. То же, что проектировщик. …

[vitalborov]

"vitalborov, если я "проектант", то Вы, тогда, "изыскант". Мы проектировщики. Запомните это слово. Слово "проектант" очень обидное"

Я могу быть и "разнорабочим", и "изыскантом", и ещё кем-нибудь [smile] Киповцы есть киповцы, сантехники есть сантехники, электрики... и т.д. Суть дела не меняется.
Впредь буду обзывать проектантов и проектировщиками также, чтобы Вы были довольны. [wink22]

[Mariery]

Подскажите, пожалуйста: можно ли при инженерно-экологических изысканиях обойтись без гамма-съемки на территории проектируемого объекта (реконструкции объекта на территории действующего предприятия), если сделать "радиометрическое опробование грунтов на площадке с последующим спектрометрическим анализом" и оценку радоноопасности в существующем производственном здании, подвергаемом реконструкции?
При том, что по фондовым данным о геологических условиях (и, м. б., ранее проведенным радиологическим исследованиям) нет предпосылок для наличия повышенного радиоактивного фона.

(Мне почему-то кажется, что гамма-съемка - это минимально необходимое требование, а вот без лабораторного анализа изотопов в грунтах можно и обойтись, при отсутствии повышенного фона и предпосылок... )