Установление компонентного состава отходов

На основании чего определять компонентный состав отхода

Модераторы: Kotucheny, Raccoon


Автор темы
kirill.podres
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 10:49
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Установление компонентного состава отходов

Сообщение kirill.podres »

Собственно вопрос об определении компонентного состава отходов.

На основании 2.5.2. приказа №570 «компонентный состав отхода указывается на основании протоколов отбора проб и анализов, выполненных аккредитованной на проведение количественных химических анализов лабораторией, а также сведений о компонентном составе исходного сырья и технологических процессах его переработки.

Я согласен что законодательно можно регулировать правомерность использования тех или иных методик для определения компонентного анализа отходов. Если расчет выполнен на основании лабораторных исследований, то почему нельзя использовать ранее выполненные и обнародованные исследования, для своих расчетов ссылаясь на литературные источники. Методы экологии как науки этого не запрещают, а наоборот приветствуют. А также это не противоречит пункту 2.5.2. приказа №570.

С другой стороны законодательство не дает ни одной методики установления компонентного анализа вида отходов на основе лабораторных исследований.
Если для определения компонентного анализа отхода использовать одно лабораторное исследование некоторой пробы отхода, то каким образом от этого перейти к определению компонентного состава вида отхода? Если использовать математический аппарат теории вероятностей и математической статистики, то для анализа необходима презентабельная выборка отходов, далее предложить гипотезу о функции распределения компонентного анализа отходов и доказать ее математически. Т.е. по факту получаем ту же работу на которую мы даем ссылку в литературном источнике. Но этот труд пишется не один год и защищается на ученых советах.

Если утвердить компонентный состав вида отхода по одному лабораторному анализу пробы отхода выполненного лабораторией, то мы нарушаем первый закон формальной логики: закон тождества. Формулировка: всякое понятие и суждение тождественно самому себе. Если подчиняться закону тождества, то нельзя в процессе рассуждения заменять какое-либо понятие другим понятием, любая подмена понятий недопустима. Нельзя заменять компонентный состав пробы отхода, компонентным составом вида паспортизируемого отхода. Налицо умышленное искажение информации об виде отходе. А за это предусмотрена уголовная и административная ответственность. Дисциплина формальная логика входит в обязательную программу высшего и инженерного средне-специального образований. Так что ответ не знал и не думал не здесь не подойдет. Таким образом выполняя требования инспекторов росприроднадзора я собственноручно подписываю себе статью, а если учесть что паспорта опасных отходов не имеют срока давности, то лет через 10 меня могут посадить за умышленное искажение информации в паспорте опасного отхода, когда законодательство РФ вдруг решит обратить на это внимание и заполнить этот пробел. Если учесть те факты что инженеры по технике безопасности и по пожбезопасности довольно часто оказываются за решеткой на халатное выполнение своих должностных обязанностей, то возможность административного наказания мне представляется вполне реальным.
Причем росприроднадзор в этом абсолютно не виновен, я сам приношу к нему такие паспорта. А возможность определения компонентного состава вида отхода по анализу одной-двух проб, росприроднадзор не подписывал и никогда не подпишет, т.к. это не научно.

Хотелось бы услыхать предложения а том как все таки определять компонентный состав отходов.

Мари Калитовская
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 02 авг 2021, 13:13
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Установление компонентного состава отходов

Сообщение Мари Калитовская »

Steshaa94, интересно , что отвечали на этот вопрос) Допустим, на лампы возможно использование писем, устанавливающих компонентный состав, однако практика показывает, что лучше протокола КХА ничего нет.
Аватара пользователя

Steshaa94
Эколог
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 24 май 2022, 08:28
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Установление компонентного состава отходов

Сообщение Steshaa94 »

Отвечали что если отход есть в перечне ФККО, якобы только паспорт составляется и подтверждать составом не нужно, т.к он уже подтвержден)
По лампам я скачала письмо Лисма, сослалась в паспорте на него)
Аватара пользователя

Osangar
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 сен 2019, 10:37
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 9 раз

Re: Установление компонентного состава отходов

Сообщение Osangar »

Добрый день. Может кто сталкивался, нужен литературный источник компонентного состава амальгамных ламп, используемых при обеззараживании сточных вод.
лампы амальгамные бактерицидные, утратившие потребительские свойства 4 71 102 11 52 3, лампы которые используются: Амальгамные лампы ДВ700HD.
Аватара пользователя

Steshaa94
Эколог
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 24 май 2022, 08:28
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Установление компонентного состава отходов

Сообщение Steshaa94 »

Коллеги,добрый день! подскажите где можно посмотреть состав на оргтехнику чтобы не делать лабораторный анализ на изделие? Для разработки паспорта отхода.

Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3367
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 715 раз
Поблагодарили: 1381 раз

Re: Установление компонентного состава отходов

Сообщение Raccoon »

Steshaa94, для паспорта сейчас (кроме анализа) допускается использовать только состав из "технологических регламентов, технических условий, стандартов, проектной документации, содержащей сведения о происхождении отходов, физической форме отходов, химическом и (или) компонентном составе отходов" Полагаю, такие сведения могут быть только у производителя оргтехники, причем у каждого будет свой. И вряд ли они вам их захотят предоставить.
Мой телеграм-канал "Мем для промэколога" https://t.me/+LEEAFe3jG3sxY2Yy
Аватара пользователя

Steshaa94
Эколог
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 24 май 2022, 08:28
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Установление компонентного состава отходов

Сообщение Steshaa94 »

Получается только в лаборатории можно получить комплект документов подтверждающий состав?
Аватара пользователя

dobraya0
Эколог
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 20:28
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Установление компонентного состава отходов

Сообщение dobraya0 »

Добрый день!

п. 4 Приказа МПР от 8 декабря 2020 года N 1027:
"Химический и (или) компонентный состав отходов устанавливается на основании сведений, содержащихся в технологических регламентах, технических условиях, стандартах, проектной документации.

В случае отсутствия сведений о химическом и (или) компетентном составе отходов в технологических регламентах, технических условиях, стандартах, проектной документации, химический и (или) компонентный состав отходов устанавливается по результатам количественных химических анализов.."

Это относится ко всем отходам или только к тем, которые не включены в ФККО? смущает фраза ранее в этом же пункте:

"Класс опасности вида отхода, не включенного в ФККО, определяется его химическим и компонентным составом."

Руководство попросило обосновать, действительно необходимо ли заказывать протоколы в лаборатории, или состав можно найти где-то в других источниках (бесплатных)).
Аватара пользователя

elen*
Эколог
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 18 янв 2022, 16:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Установление компонентного состава отходов

Сообщение elen* »

dobraya0 писал(а): 27 окт 2025, 09:10 Это относится ко всем отходам или только к тем, которые не включены в ФККО?
Здравствуйте. Ко всем.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Полигон отходов
    Namu » » в форуме Инженерные изыскания
    0 Ответы
    1426 Просмотры
    Последнее сообщение Namu
  • Плата за размещение отходов
    Anastasiya.Su_Су » » в форуме Экологические платежи
    3 Ответы
    8237 Просмотры
    Последнее сообщение Anastasiya.Su_Су
  • Использование отходов недропользования
    TValeria » » в форуме Утилизация отходов
    2 Ответы
    5966 Просмотры
    Последнее сообщение DDim
  • Лицензия на переработку медицинских отходов
    Моргана » » в форуме Лицензирование
    16 Ответы
    820 Просмотры
    Последнее сообщение Darmidont
  • Накопление/использование отходов грунта V класса опасности
    EcoAnn » » в форуме Безопасное обращение с отходами
    61 Ответы
    98165 Просмотры
    Последнее сообщение Ефимова Наталья

Вернуться в «Паспортизация»

Форум для экологов : Отказ от ответственности