[УПРЗА 4] Общие вопросы

[eko-ksv]

Даже если выйдет новый модуль "Среднесуточные", откуда брать среднесуточные мг/м3, м3/с, tградС, г/с? Методик ведь нет.

[DDim]

eko-ksv, так это все не нужно, в мрр есть формула 170, вот по ней и считаются среднесуточные

[eko-ksv]

DDim, Я имел ввиду исходные данные, указанные в п.10.1.1 МРР-2017.

[DDim]

eko-ksv, так там в формуле никакие осредненные за сутки параметры выброса не участвуют. А если говорить про осредненные параметры за год - то да, формул нет, но никого из контролирующих органов не смущает, и все требуют эти расчеты.

[eko-ksv]

Коллеги, как можно провести расчеты только по ПДКсс, если для ЗВ также установлены ПДКсг? У меня есть вариант - в справочнике веществ удалить для этих ЗВ ПДКсг, а после расчетов вернуть обратно. Может у кого-то есть более рациональное решение?
В предыдущей версии УПРЗА в варианте расчета в окне ЗВ была колонка "Коэффициент к ПДК", теперь ее нет. Хорошо бы вернуть ее или разделить на ПДКсс и ПДКсг.

[Птица]

eko-ksv, Вот тоже искала как, но пришлось удалять СГ и считать. Может выйдет обновление и как то решиться данный вопрос.

[Вадим Зыков]

Зачем вы это делаете?

Если у вещества определена ПДКсс и ПДКсг, то нужно проводить разные виды расчетов.
Расчет среднегодовых концентраций (модуль "Упрощенные средние", "Средние" и "Средние с застройкой") и сравнивать полученный результат с ПДКсг.
Расчет среднесуточных концентраций (модуль "Среднесуточные концентрации" формула 170) и сравнивать полученный результат с ПДКсс.
Модуль для расчета среднесуточных концентраций пока не вышел.

Если у вещества определена только ПДКсс, то на самом деле это ПДКсг. См. п. 12.13 приказа №273

По ЗВ, для которых установлены значения максимальных разовых, среднесуточных и среднегодовых ПДК, расчетные концентрации сопоставляются с ПДК, относящимися к тому же времени осреднения.

Для ЗВ, по которым среднегодовые ПДК не установлены, расчетные максимальные разовые концентрации сопоставляются с максимальными разовыми ПДК, а расчетные среднегодовые концентрации сопоставляются со среднесуточными ПДК.

Для ЗВ, по которым установлены только среднесуточные ПДК, проводится только расчет среднегодовых концентраций, которые сопоставляются со среднесуточными ПДК.

[DDim]

Если у вещества определена только ПДКсс, то на самом деле это ПДКсг. См. п. 12.13 приказа №273

А что по этому поводу думает Роспотребнадзор? почему такого примечания нет в новом СанПин?

M!	а посмотрите как в номов СанПин-е изменились ПДК. Для большинства тех, у которых появилась ПДКсг, это бывшая ПДКсс. А ПДКсс приобрела новое значение. Что-то между ПДКмр и новой ПДКсг

[eko-ksv]

Зачем вы это делаете?

Пока в УПРЗА не реализована ф.170 и чтобы не считать вручную доли от ПДКсс пользуюсь ф.144 с модулем Упрощенные. А нужно это для определения необходимости проводить мероприятия при НМУ по ПДКсс. Годовой период осреднения по ПДКсг не подходит, т.к. НМУ не могут длиться целый год.

[Вадим Зыков]

Довольно странный подход. Рассчитать модулем "Упрощенные средние" среднегодовую концентрацию на основании максимальных концентраций и сравнить ее со среднесуточной концентрацией.
Хотелось бы обратить внимание, что среднесуточная концентрация по ф. 170 рассчитывается на основании максимальных и среднегодовых концентраций.

Для тех веществ, у которых определена и ПДКсс и ПДКсг. Нужно рассчитывать среднегодовую концентрацию и сравнивать с ПДКсг. Сравнивать в этом случае её с ПДКсс будет не корректным.