Справки, заключения, регистрации и согласования для ИЭИ

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: ГЭТИ, андрей59


Автор темы
Ranli
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 02:59
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Справки, заключения, регистрации и согласования для ИЭИ

Сообщение Ranli »

Добрый вечер!
По замечаниям Генпроектировщика к инженерно-экологическим изысканиям запросили справку об "отсутствии/наличии скотомогильников" на участке строительства в соответствующем Управлении Россельхознадзора. Нам выдали следующий ответ:
На Ваш запрос от ... №... сообщаю, что на территории ... района ... края находятся 14 сибиреязвенных скотомогильника, в том числе и на территории поселений изыскиваемого участка трассы магистрального нефтепровода ... В связи с тем, что отсутствуют точные географические координаты данных скотомогильников, запрашиваемая Вами справка не может быть выдана. В настоящее время Управлением Россельхознадзора по ... краю проводятся мероприятия по уточнению географических координат сибиреязвенных скотомогильников
Показал эту справку Заказчику - он мне в ответ прислал Экспертное заключение о соответствии санитарным нормам предпроектной документации по выбору земельного участка под строительство и Санитарно-эпидемиологическое заключение на участок земли (Акты выбора и ГПЗУ оформлены), выданные Роспотребнадзором. Теперь, кивая на СЭЗ, Заказчик утверждает, что земля - "чистая" и никаких справок по скотомогильникам не надо. ПД пока на Главгосе, а я пока не знаю, что предпринять: продолжить попытки получения адекватной справки от Россельхознадзора или понадеяться на СЭЗ? Буду благодарен за любую подсказку! Заранее спасибо!

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2706
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1179 раз

Re: Справки, заключения, регистрации и согласования для ИЭИ

Сообщение ГЭТИ »

levsha писал(а): 27 июн 2018, 16:04ГЭТИ , вы своим постом очень замудрили и свалили все в одну кучу
Вышеотмеченный эксперт, по сути, говорит о недостатках в протоколах, фактически по глупости или не желанию не до конца оформленных. Что в этом премудрого? А исполнитель ИЭИ, не имея тех самых мнений и толкований аккредитованной лаборатори, самостоятельно сделал выводы по отношению результатов к ПДК, ПДУ и т.д., чего не, видимо, не имел права делать.
widiks писал(а): 27 июн 2018, 16:47аккредитацию(но не кому не дали
Любое юридическое лицо, имеющее аккредитованное право на выполнение лабораторных испытаний и исследований образцов, обеспечено и правами на выводы к так называемой иной оценке получаемых результатов (но только в области своей аккредитации).
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
Аватара пользователя

kentavrik

Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 656 раз
Поблагодарили: 785 раз

Re: Справки, заключения, регистрации и согласования для ИЭИ

Сообщение kentavrik »

ГЭТИ писал(а): 27 июн 2018, 15:30требование к ним заданы Росаккредитацией
К кому? к протоколам или к выводам?
Если можно ссылочку на пункт и на документ
ГЭТИ писал(а): 27 июн 2018, 16:55обеспечено и правами на выводы
Правами или обязанностью выдавать протокол по определенной форме?

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2706
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1179 раз

Re: Справки, заключения, регистрации и согласования для ИЭИ

Сообщение ГЭТИ »

kentavrik, на первый вопрос конечно к протоколам. Но уточняю - не Росаккредитацией, а ГОСТ, на который она обычно ссылается при оформлении аккредитации и проверке внутренних документов лаборатории по оформлению протоколов. Предлагаю посмотреть п. 5.10.3 и 5.10.5 ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009.
По второму вопросу - также для начала уточню - не выводы, а только мнения и толкования. Теперь к ответу - мое видиние - это статья 42 ФЗ 52? Там отмечено в частности - исследования, испытания и иные виды оценок соблюдения санитарно-эпидемиологических и гигиенических требований могут осуществляться юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 6
Откуда: Казань
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 507 раз

Re: Справки, заключения, регистрации и согласования для ИЭИ

Сообщение levsha »

Svetlana60063 в своем посте пишет, что у нее требуют экспертные заключения к протоколам.
ГЭТИ уже интерпретировал, что ее протоколы неправильно оформлены, хотя вообще непонятно откуда такие выводы.
Еще раз повторюсь.
Исполнитель в своему разделе не проводит оценку соответствия санитарно-эпидемиологическим и гигиеническим нормативам. Исполнитель на основании проведенных исследований, сравнивая с предельными концентрациями, делает выводы: превышают или не превышают. И предлагает варианты решения, которые могут принять проектировщики.
Прерогатива проведения оценки соответствия санитарно-эпидемиологическим и гигиеническим нормативам отдана эксперту ГГЭ, который в соответствии с Градкодексом РФ и должен сказать: соответствует/не соответсвует.


widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 2
Откуда: ..
Поблагодарили: 123 раза

Re: Справки, заключения, регистрации и согласования для ИЭИ

Сообщение widiks »

levsha писал(а): 28 июн 2018, 08:33Прерогатива проведения оценки соответствия санитарно-эпидемиологическим и гигиеническим нормативам отдана эксперту ГГЭ, который в соответствии с Градкодексом РФ и должен сказать: соответствует/не соответсвует.
ГЭТИ знает про это. Он говорит аккредитацию лаборатории.Что только аккредитованные лаборатории имеют проводить анализы и замеры.

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
ГЭТИ писал(а): 27 июн 2018, 16:55Любое юридическое лицо, имеющее аккредитованное право на выполнение лабораторных испытаний и исследований образцов, обеспечено и правами на выводы к так называемой иной оценке получаемых результатов (но только в области своей аккредитации).
Я говорил про тех кто имеет право проводить санитарно эпидемиологическую экспертизу.
Потому что статья 42 ФЗ -52 именно про это

widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 2
Откуда: ..
Поблагодарили: 123 раза

Re: Справки, заключения, регистрации и согласования для ИЭИ

Сообщение widiks »

А seergy говорит экспертиза может запросить все что угодно экспертные заключения в качестве ИРД (правда он говорил про СЗЗ, но все же)
Последний раз редактировалось widiks 28 июн 2018, 09:31, всего редактировалось 1 раз.

Svetlana60063
Новичок
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 21 окт 2012, 19:46
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Справки, заключения, регистрации и согласования для ИЭИ

Сообщение Svetlana60063 »

Экспертиза - Новосибирск. Протоколы выполнены ФБУЗ "Центр гигиены и эпидемиологии". Отписалась, как вы мне советовали, спасибо - жду реакции эксперта
Аватара пользователя

kentavrik

Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 656 раз
Поблагодарили: 785 раз

Re: Справки, заключения, регистрации и согласования для ИЭИ

Сообщение kentavrik »

ГЭТИ писал(а): 27 июн 2018, 18:08Предлагаю посмотреть п. 5.10.3 и 5.10.5 ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009
там
Спойлер
b) при необходимости указание на соответствие/несоответствие требованиям и/или техническим условиям.
d) если это уместно и необходимо, мнения и толкования (см. 5.10.5);

Если же заказчик такой необходимости не усматривает, то сам в Отчете пишет толкование. А затем платит деньги за экспертизу (строительную экспертизу). Я так кумекаю, поскольку не знаю НПА, который обязывал бы в составе Отчета ИЭИ представлять протоколы именно с толкованием.

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2706
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1179 раз

Re: Справки, заключения, регистрации и согласования для ИЭИ

Сообщение ГЭТИ »

В связи с изменениями в Градостроительном кодексе РФ (342-ФЗ от 03.08.2018) отредактирована статья 25 ФЗ 2395-1 "О недрах" в части условий застройки площадей залегания полезных ископаемых http://www.consultant.ru/document/cons_ ... b5c38c51a/
Из неё следует, что заключения федерального органа управления государственным фондом недр или его территориального органа об отсутствии полезных ископаемых в недрах под участком предстоящей застройки будут требоваться только если он расположен за границами населенных пунктов. Правда, у меня возникает вопрос - а что в населенных пунктах полезных ископаемых и горных отводов к ним не бывает? Взять те же водозаборные скважины в черте населенных пунктов, для которых в случае наличия лицензии обязательно выделяется горный отвод. А помимо подземных вод есть общераспространенные полезные ископаемые, запасы по которым выделены в черте населенных пунктов. По мне так это очередной провал в законотворчестве.
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!

belikeeva_ann
Новичок
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 30 апр 2013, 13:31
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: Справки, заключения, регистрации и согласования для ИЭИ

Сообщение belikeeva_ann »

Андрей Евгеньевич, сейчас пришел такой же ответ из недр и я в недоумении...теперь получается, чтобы выяснить информацию о наличии водозаборных скважин и их ЗСО придется в любом случае платно запрашивать гидрогеологическое заключение...или в ТФГИ обращаться, тоже за деньги, насколько мне память не изменяет. Только усложняют все.

Ответить

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности