Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN


seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение seergy »

Оля-ля писал(а): 05 ноя 2019, 15:01 По сути, именно на ней лежит ответственность за то, что у всех этих законопослушных предприятий до сих пор границы СЗЗ отсутствуют в ЕГРН. И она, вроде, до сих пор при должности.
Так и в этом суть вопроса: СЗЗ считаются установленными, де-юре, до 01 января 2022 года на основании ч. 8 ст. 26 ФЗ № 342-ФЗ в случае отсутствия сведений о таких зонах в ЕГРН, если есть ПОСТАНОВЛЕНИЕ Главного государственного санитарного врача РФ об установлении СЗЗ до 04.08.2018 г., где установлено или утверждено описание местоположения границ такой зоны в текстовой форме?
В ЕГРН этих СЗЗ может и не быть выходит. Они уже установлены)
А вот после 04.08.2018 будьте любезны сведения о СЗЗ в виде ЗОУИТ внести в ЕГРН и считать установленными.
Или опять ПП № 222 выше ФЗ № 342-ФЗ, как и ФЗ № 52-ФЗ?)))) ПП № 222 с 15.03.2018 года действует и требует СЗЗ внести в ЕГРН
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение seergy »

DDim писал(а): 05 ноя 2019, 15:41 seergy, а разве в такой ситуации все эти предприятия не должны были до 1 октября 2019 года обратиться в Росреестр и установить СЗЗ в соответствии с тем же 342-ФЗ?
Вот также думал, но одни юристы ... дали почву для сомнений.
Эти СЗЗ уже установлены решением (НПА с текстовым описанием СЗЗ), это не ориентировочные, расчетные (предварительные) СЗЗ.
Говорят знак СЗЗ на местности поставить задним числом и можно в ЕГРН не вносить)) Такое мнение есть.
Вот и решил Ваше мнение услышать.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5947
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2424 раза

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение Лёха »

seergy писал(а): 05 ноя 2019, 14:27 Что думаете, коллеги?
да бред... и ранее обязанность по внесению сведений была возложена на орган издавший постановление о установлении СЗЗ (сведения о ЗОУИТ и ранее Росреестр не принимал от собственников). Но этого никто не делал, а сейчас афедрон свой прикрывают.

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:
DDim писал(а): 05 ноя 2019, 15:41 seergy, а разве в такой ситуации все эти предприятия не должны были до 1 октября 2019 года обратиться в Росреестр и установить СЗЗ в соответствии с тем же 342-ФЗ?
нет процедуры приема сведений о ЗОУИТ (СЗЗ) от собственников. могут хоть заобращаться, все равно не примут. А примут только от органа издавшего постановление, а по действующим правовым актам это уже только Роспотреб
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение seergy »

Лёха писал(а): 06 ноя 2019, 09:43 да бред... и ранее обязанность по внесению сведений была возложена на орган издавший постановление о установлении СЗЗ (сведения о ЗОУИТ и ранее Росреестр не принимал от собственников). Но этого никто не делал, а сейчас афедрон свой прикрывают.
По факту бред, также сказал. Роспотребнадзор не победить.
А юристы думают в суде доказать, что на основании ч.ч. 8-9 ст. 26 ФЗ № 342-ФЗ в случае отсутствия сведений о таких зонах в ЕГРН, если есть постановление Главного государственного санитарного врача РФ об установлении СЗЗ до 04.08.2018 г., где установлено или утверждено описание местоположения границ такой зоны в текстовой форме, то считать, что СЗЗ установлена и обязать Роспотребнадзор через решение суда внести в ЕГРН сведения о ЗОУИТ, как это требует ч. 12 ст. 26
Спойлер

в случае установления ЗОУИТ (СЗЗ) по основаниям, не связанным с размещением объекта капитального строительства (действующий объект), органы государственной власти (Роспотребнадзор и его территориальные органы), принявшие до 04.08.2018 г. решение об установлении ЗОУИТ (СЗЗ) в целях обеспечения внесения сведений о ЗОУИТ (СЗЗ) в ЕГРН в срок не позднее 01 января 2022 года.
Т.е. через суд доказать, что СЗЗ давно установлена и пусть в ЕГРН вносит сведения о ней тот, кто её установил.
С водоохранными зонами в суде обратное доказали недавно)
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"

hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение hawkress »

а разве ч. 12 ст. 106 342-ФЗ не говорит, что правообладатель должен сам обратиться в Росреестр и предоставить сведения для внесения ЗОУИТ?
12. Указанный в пункте 11 статьи 106 Земельного кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) правообладатель зданий, сооружений, в связи с размещением которых до дня официального опубликования настоящего Федерального закона установлена зона с особыми условиями использования территории, а при отсутствии такого правообладателя или в случае установления зоны с особыми условиями использования территории по основаниям, не связанным с размещением объекта капитального строительства, органы государственной власти или органы местного самоуправления, принявшие до дня официального опубликования настоящего Федерального закона решение об установлении зоны с особыми условиями использования территории, либо органы государственной власти или органы местного самоуправления, уполномоченные на установление границ зоны с особыми условиями использования территории, возникающей в силу федерального закона, в случае отсутствия сведений о таких зонах в Едином государственном реестре недвижимости направляют в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на осуществление государственного кадастрового учета, государственной регистрации прав, ведение Единого государственного реестра недвижимости и предоставление сведений, содержащихся в Едином государственном реестре недвижимости, документы, необходимые для внесения сведений о зоне с особыми условиями использования территории в Единый государственный реестр недвижимости, в целях обеспечения внесения данных сведений в Единый государственный реестр недвижимости в срок не позднее 1 января 2022 года.

Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4360
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1107 раз
Поблагодарили: 1435 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение DDim »

hawkress, говорит, но выше, Лёха пишет, что нет такой процедуры - я предлагал паре "заказчиков" так попробовать сделать (обратиться в Росреестр за разъяснением что им нужно принести в соответствии с этим пунктом 342 ФЗ), но никто не стал так делать насколько знаю.
Из на голову ушибленных

hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение hawkress »

DDim, то, что нет процедуры, я понимаю. Но отсутствие процедуры не может налагать на Роспотребнадзор обязанность сейчас передавать в ЕГРН сведения о ЗОУИТ. Т.е. то, что хочет на выходе получить seergy.

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение seergy »

hawkress писал(а): 06 ноя 2019, 11:54 а разве ч. 12 ст. 106 342-ФЗ не говорит, что правообладатель должен сам обратиться в Росреестр и предоставить сведения для внесения ЗОУИТ?
Говорит, но даны 4 вариации, кто может обратиться :
- правообладатель зданий, сооружений, в связи с размещением которых до 04.08.2018 г. установлена ЗОУИТ;
- органы государственной власти или органы местного самоуправления, принявшие до 04.08.2018 г. решение об установлении ЗОУИТ, при отсутствии такого правообладателя;
- органы государственной власти или органы местного самоуправления, принявшие до 04.08.2018 г. решение об установлении ЗОУИТ, в случае установления ЗОУИТ по основаниям, не связанным с размещением объекта капитального строительства,
- органы государственной власти или органы местного самоуправления, уполномоченные на установление границ ЗОУИТ, возникающей в силу федерального закона (например,водоохранные зоны по ст. 65 ВК РФ).
hawkress писал(а): 06 ноя 2019, 12:35 Но отсутствие процедуры не может налагать на Роспотребнадзор обязанность сейчас передавать в ЕГРН сведения о ЗОУИТ. Т.е. то, что хочет на выходе получить seergy.
Роспотребнадзор является федеральным органом исполнительной государственной власти, принявший до 04.08.2018 г. решение об установлении ЗОУИТ в виде СЗЗ по основаниям, не связанным с размещением объекта капитального строительства (действующий объект).
Не я хочу) юристы через решение суда.

В п. 23 Правил установления СЗЗ указано, что уполномоченным органом (Роспотребнадзором) копия решения об установлении (изменении) СЗЗ, копия решения о прекращении существования СЗЗ направляются в Росреестр, при этом к решению об установлении (изменении) СЗЗ прилагаются сведения о границах такой зоны, которые должны содержать наименование административно-территориальных единиц и графическое описание местоположения границ такой зоны, перечень координат характерных точек ее границ в системе координат, используемой для ведения ЕГРН (п. 20 Правил установления СЗЗ).
Правила установления СЗЗ в виде НПА не могут налагать на Роспотребнадзор обязанность?
Есть решение об установлении СЗЗ до 04.08.2018 г., делают его копию и к нему прилагают сведения о границах СЗЗ и перечень координат характерных точек ее границ, всё это отправляют в Росреестр для внесения в ЕГРН.
Хотя п.п. 2-3 ПП № 222 для объектов строящихся (реконструируемых) или введённых в эксплуатацию до 15.03.2018 г. требует всё делать через Роспотребнадзор, что противоречит ФЗ № 342-ФЗ, который вступил в силу позже (04.08.2018)
Последний раз редактировалось seergy 06 ноя 2019, 14:22, всего редактировалось 3 раза.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"

hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение hawkress »

seergy писал(а): 06 ноя 2019, 12:49 - правообладатель зданий, сооружений, в связи с размещением которых до 04.08.2018 г. установлена ЗОУИТ;
в п. 11 даны два понятия (кроме органов власти) "правообладатель здания, в связи с размещением которого.." и "застройщик, в связи с размещением планируемого к строительству..". Т.е. с точки зрения этого пункта, не получается вывести существующее здание из-под ответственности правообладателя, и переложить эту ответственность на РПН.

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение seergy »

hawkress писал(а): 06 ноя 2019, 13:16 в п. 11 даны два понятия (кроме органов власти) "правообладатель здания, в связи с размещением которого.." и "застройщик, в связи с размещением планируемого к строительству..". Т.е. с точки зрения этого пункта, не получается вывести существующее здание из-под ответственности правообладателя, и переложить эту ответственность на РПН.
Вот и прокол у этих юристов.
В ч. 11 ст. 106 ЗК РФ уточняет, что размещение зданий - это эксплуатация (использование) таких зданий, сооружений или осуществляются владение и (или) пользование такими зданием, сооружением.
По основаниям, не связанным с размещением зданий, сооружений, - это интересно как
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"

Ответить

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности