Совокупность точечных источников
Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха
Совокупность точечных источников
Подскажите пожалуйста!
Что это за тип источника? Чем он отличается от типа: неорганизованный источник? учитывается ли при расчетах количество точечных источников в этой самой совокупности?
Если у меня блок одинаковых гаражей снабженных системой вентиляции (все параметры, высота, диаметр, выход газо-воздушной смеси одинаковые)какой тип источника лучше принять - неорганизованный или совокупность точечных? Гаражей 134 штуки, распределены по територии линейными блоками по 6, 8 и 14 штук.
Что это за тип источника? Чем он отличается от типа: неорганизованный источник? учитывается ли при расчетах количество точечных источников в этой самой совокупности?
Если у меня блок одинаковых гаражей снабженных системой вентиляции (все параметры, высота, диаметр, выход газо-воздушной смеси одинаковые)какой тип источника лучше принять - неорганизованный или совокупность точечных? Гаражей 134 штуки, распределены по територии линейными блоками по 6, 8 и 14 штук.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 806
- Зарегистрирован: 23 мар 2010, 10:56
- Награды: 2
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 386 раз
- Поблагодарили: 116 раз
- Контактная информация:
Re: Совокупность точечных источников
И я, и я, и я, и я того же мнения)))Wespe писал(а):Я согласен с Вадимом - организованный...
Под грузом человек становится сильней.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.
-
- Модератор
- Сообщения: 980
- Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
- Награды: 6
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 421 раз
Re: Совокупность точечных источников
Я писала как есть: Удаление загрязняющих веществ, из помещения участка осуществляется вытяжной вентсистемой, через 10 труб – источник выброса стилизован как совокупность точечных организованных №0009, с высотой выброса 14 м.
[yes] [girl_smile]
[yes] [girl_smile]
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3603
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 708 раз
Re: Совокупность точечных источников
Э... кстати... пару раз замечал, что в ряде случаев происходит путаница между понятиями "идентификация источников по типу" и "стилизация источников по типу"...
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2028
- Зарегистрирован: 17 фев 2008, 13:43
- Награды: 7
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 345 раз
- Поблагодарили: 452 раза
Re: Совокупность точечных источников
Там в ОНД-86 в формуле ошибка, соответственно, когда Эколог реализует расчет по 4 типу источника получается неверный ответ. Одиночный источник с суммарным выбросом и совокупность из 10 источников дают при рассеивании разницу в концентрациях в 3-5 раз.
Если вам понравилось мое сообщение, нажмите кнопку "СПАСИБО"
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3603
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 708 раз
Re: Совокупность точечных источников
Не всегда, не всегда... тыщу раз крутил с типами источников в этом плане и фигушки, в ряде случаев - зеро разницы... [yes]alex27 писал(а):Там в ОНД-86 в формуле ошибка, соответственно, когда Эколог реализует расчет по 4 типу источника получается неверный ответ. Одиночный источник с суммарным выбросом и совокупность из 10 источников дают при рассеивании разницу в концентрациях в 3-5 раз.
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2028
- Зарегистрирован: 17 фев 2008, 13:43
- Награды: 7
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 345 раз
- Поблагодарили: 452 раза
Re: Совокупность точечных источников
Мы бы на это не обращали внимания, но получилось анекдотично. На крыше два десятка труб практически вплотную. Все источники аналогичные. Сверху по краю все трубы обвязывались листом стали шириной метр. Источник был задан как точечный, с суммарным объемом и грамм/секундами. При расчете получалось значительно меньше ПДК. Через 5 лет обвязочный лист отгнил и мы задали эти же источники 4 типом. Концентрация в тех же точках была 5 ПДК. Стали разбираться. Источник 4 типа - совокупность точечных - учитывает объем только от одного источника, а мощность выбросов - от всех. Поэтому расчет изначально некорректен, но это ошибка ОНД-86, а не Эколога.
Если вам понравилось мое сообщение, нажмите кнопку "СПАСИБО"
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2083
- Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
- Награды: 5
- Откуда: Столица русского Севера!
- Благодарил (а): 267 раз
- Поблагодарили: 1009 раз
- Контактная информация:
Re: Совокупность точечных источников
Не может быть.... Только что пересчитал. Разницы нет. Может неправильно вносили исходные данные? Для "совокупности" складываем валовый выброс, а максимально разовый + параметры вносим как для одного источника!!!!alex27 писал(а):Мы бы на это не обращали внимания, но получилось анекдотично. На крыше два десятка труб практически вплотную. Все источники аналогичные. Сверху по краю все трубы обвязывались листом стали шириной метр. Источник был задан как точечный, с суммарным объемом и грамм/секундами. При расчете получалось значительно меньше ПДК. Через 5 лет обвязочный лист отгнил и мы задали эти же источники 4 типом. Концентрация в тех же точках была 5 ПДК. Стали разбираться. Источник 4 типа - совокупность точечных - учитывает объем только от одного источника, а мощность выбросов - от всех. Поэтому расчет изначально некорректен, но это ошибка ОНД-86, а не Эколога.
Последний раз редактировалось smold 21 фев 2012, 14:08, всего редактировалось 1 раз.
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2028
- Зарегистрирован: 17 фев 2008, 13:43
- Награды: 7
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 345 раз
- Поблагодарили: 452 раза
Re: Совокупность точечных источников
Еще как может. Проверьте объемы и граммы.
Если вам понравилось мое сообщение, нажмите кнопку "СПАСИБО"
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3603
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 708 раз
Re: Совокупность точечных источников
Ага, помню эту историю с обвязанной трубой. Ну не знаю, в ряде случаев у меня наблюдалось некоторое отличие при задании источников разными типами, но совсем некритичное, максимум до 10%. Достаточно недавно считал рассеивание - 24 крышника, как ни задавай, а все равно 1,1 ПДК и при первом типе и при четвертом, на разных расстояниях отличия наблюдаются, но в пределах 0,05 ПДК.alex27 писал(а):Мы бы на это не обращали внимания, но получилось анекдотично. На крыше два десятка труб практически вплотную. Все источники аналогичные. Сверху по краю все трубы обвязывались листом стали шириной метр. Источник был задан как точечный, с суммарным объемом и грамм/секундами. При расчете получалось значительно меньше ПДК. Через 5 лет обвязочный лист отгнил и мы задали эти же источники 4 типом. Концентрация в тех же точках была 5 ПДК. Стали разбираться. Источник 4 типа - совокупность точечных - учитывает объем только от одного источника, а мощность выбросов - от всех. Поэтому расчет изначально некорректен, но это ошибка ОНД-86, а не Эколога.
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2083
- Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
- Награды: 5
- Откуда: Столица русского Севера!
- Благодарил (а): 267 раз
- Поблагодарили: 1009 раз
- Контактная информация:
Re: Совокупность точечных источников
а причем здесь объемы и граммы (валовый и м/р)? Изменяется только тип источника, число источников, координаты,ширина.....Попробуйте изменить только эти параметры а объемы и граммы оставьте, и у вас все получится без расхождений!!!alex27 писал(а):Еще как может. Проверьте объемы и граммы.
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!