Совместное хранение/захоронение отходов
Модераторы: Kotucheny, Raccoon
Правила форума
Общие правила форума
Запрещается публиковать в данном разделе:
Наименование фирм;
Ссылки на оганизации.
Подобную информацию следует направлять через ЛС.
Общие правила форума
Запрещается публиковать в данном разделе:
Наименование фирм;
Ссылки на оганизации.
Подобную информацию следует направлять через ЛС.
-
- Новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 24 ноя 2022, 11:27
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 7 раз
Re: Совместное складирование хвостов разного класса опасности
DDim, спасибо за ответ. В варианте "создания" нового отхода возникнет необходимость включения его в ФККО и все "прелести" этого процесса?
получается, что, при совместном складировании отходов обогащения будет образовываться новый вид отхода, класса экологической опасности которого необходимо будет определить расчетным, а также экспериментальным методом (при получении 5 класса опасности). В дальнейшем Заказчику необходимо будет выполнить работу по внесению нового вида отхода в Федеральный классификационный каталог отходов (ФККО), утверждённый Приказом Росприроднадзора от 22.05.2017 № 242, согласно Приказа Минприроды России от 30.09.2011 № 792 «Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов», Приказа Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 28.06.2021 № 388.
получается, что, при совместном складировании отходов обогащения будет образовываться новый вид отхода, класса экологической опасности которого необходимо будет определить расчетным, а также экспериментальным методом (при получении 5 класса опасности). В дальнейшем Заказчику необходимо будет выполнить работу по внесению нового вида отхода в Федеральный классификационный каталог отходов (ФККО), утверждённый Приказом Росприроднадзора от 22.05.2017 № 242, согласно Приказа Минприроды России от 30.09.2011 № 792 «Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов», Приказа Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 28.06.2021 № 388.
-
- Эколог
- Сообщения: 4398
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 5
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1112 раз
- Поблагодарили: 1442 раза
- Контактная информация:
Re: Совместное складирование хвостов разного класса опасности
ну да, но на мой взгляд это крайний вариантЛеди Элеонора писал(а): 28 ноя 2022, 10:41 В варианте "создания" нового отхода возникнет необходимость включения его в ФККО и все "прелести" этого процесса?
Из на голову ушибленных
-
- Новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 24 ноя 2022, 11:27
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 7 раз
Re: Совместное складирование хвостов разного класса опасности
DDim, а правильно ли это будет? у меня тоже были такие мысли об образовании третьего вида отхода, но, по сути, совместное складирование разных видов отходов в ОРО не является производственным (отходообразующим) процессом, просто складируются два вида отхода, которые, возможно, перемешаются до такой степени, от чего, возможно, ухудшаться свойства изначально складируемых хвостов при рассмотрении в дальнейшем хвостохранилища как техногенное месторождение. И совместное складирование тогда, возможно, "воспипятствует" доизвлечению полезных компонентов, что возможно было бы осуществить при раздельном складировании.
-
- Эколог
- Сообщения: 4398
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 5
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1112 раз
- Поблагодарили: 1442 раза
- Контактная информация:
Re: Совместное складирование хвостов разного класса опасности
Леди Элеонора, все может быть, на то и делают проекты, чтобы решить "как правильно". Вы же задавали вопрос - запрещено ли складировать хвосты разного класса совместно, а не о том, что вы планируете и из части что то извлекать...
Из на голову ушибленных
-
- Новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 24 ноя 2022, 11:27
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 7 раз
Re: Совместное складирование хвостов разного класса опасности
DDim, это и относится к "разрешено-запрещено", для принятия обоснованных проектных решений и получения положительного заключения ГЭЭ, ГГЭ. Согласно п. 3 ст. 23.3 Закона РФ от 21.02.1992 N 2395-1 (ред. от 28.06.2022, с изм. от 14.07.2022) "О недрах" "Пользователи недр, осуществляющие первичную переработку получаемого ими из недр минерального сырья, обязаны обеспечить....наиболее полное использование продуктов и отходов переработки (шламов, пылей, сточных вод и других); складирование, учет и сохранение временно не используемых продуктов и отходов производства, содержащих полезные компоненты".
-
- Эколог
- Сообщения: 4398
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 5
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1112 раз
- Поблагодарили: 1442 раза
- Контактная информация:
Re: Совместное складирование хвостов разного класса опасности
Леди Элеонора, и? Ну то есть где тут запрет на складирование отходов разных классов совместно?
Вы же не указывали что у вас в хвостах есть полезные компоненты, и что у вас их хранение и в будущем вы планируете что то извлекать. Опять же, может и при совместном складировании потом можно извлечь полезное, а может и нельзя. Это же надо уже конкретные отходы смотреть - как раз это в проекте и обосновывают.
Вы же не указывали что у вас в хвостах есть полезные компоненты, и что у вас их хранение и в будущем вы планируете что то извлекать. Опять же, может и при совместном складировании потом можно извлечь полезное, а может и нельзя. Это же надо уже конкретные отходы смотреть - как раз это в проекте и обосновывают.
Из на голову ушибленных
-
- Новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 24 ноя 2022, 11:27
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 7 раз
Re: Совместное складирование хвостов разного класса опасности
DDim, и... что в любых хвостах (в частности при переработке/обогащении золотосодержащих руд) остается некий % полезных компонентов, которые, в дальнейшем, возможно доизвлечь при разработке новых технологий)))) ну это как вариант ход мысли эксперта) Разный класс опасности хвостов подразумевает, что это хвосты обогащения принципиально разных руд (н-р, золотосодержащий и полиметаллических), при совместном складировании которых возможно их смешивание и ухудшение качества хвостов - "отходов, временно не используемых".
Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:
на моем опяте есть такие производства, где осуществляется извлечение из ХХ (тут они уже рассматриваются как техногеные месторождения).
Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:
на моем опяте есть такие производства, где осуществляется извлечение из ХХ (тут они уже рассматриваются как техногеные месторождения).
-
- Эколог
- Сообщения: 4398
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 5
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1112 раз
- Поблагодарили: 1442 раза
- Контактная информация:
Re: Совместное складирование хвостов разного класса опасности
Извините, телепаты в отпуске.
Так в любых или "в частности"?Леди Элеонора писал(а): 02 дек 2022, 09:07 в любых хвостах (в частности при переработке/обогащении золотосодержащих руд) остается некий % полезных компонентов, которые, в дальнейшем, возможно доизвлечь при разработке новых технологий))))
Какого эксперта? Эксперты, обычно, руководствуются нормами НПА. Так то у нас а в ФЗ-89 есть статья про приоритеты способов обращения с отходами - но это не значит, что нельзя захоранивать отходы.
Из на голову ушибленных
-
- Новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 24 ноя 2022, 11:27
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 7 раз
Re: Совместное складирование хвостов разного класса опасности
на моем веку не было 100% извлечения)
при прохождени ГЭЭ Вам и приведут доводы, и ФЗ тот же N 2395-1 , Вы уж мне поверьте, они могут)DDim писал(а): 02 дек 2022, 09:23 Какого эксперта? Эксперты, обычно, руководствуются нормами НПА. Так то у нас а в ФЗ-89 есть статья про приоритеты способов обращения с отходами - но это не значит, что нельзя захоранивать отходы.
Отправлено спустя 8 минут 24 секунды:
DDim,
Вариантность рассматривают на стадии разработки материалов ОВОСDDim писал(а): 02 дек 2022, 07:37 Леди Элеонора, все может быть, на то и делают проекты, чтобы решить "как правильно". Вы же задавали вопрос - запрещено ли складировать хвосты разного класса совместно, а не о том, что вы планируете и из части что то извлекать...
При проектировании ХХ гидротехники своей НД пользуются, а эколог должен в команде с гидротехниками (и технологами) учесть и предусмотреть все риски с экологической точки зрения, в частности прохождения ГЭЭ.
Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Конечно прямого запрета прясого складирования отходов разного класса опасности нет, но, хотелось бы избежать подводных камней.
-
- Эколог
- Сообщения: 4398
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 5
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1112 раз
- Поблагодарили: 1442 раза
- Контактная информация:
Re: Совместное складирование хвостов разного класса опасности
Покажете запрет в ФЗ о недрах? Или ещё в каком то НПА?Леди Элеонора писал(а): 02 дек 2022, 09:45 при прохождени ГЭЭ Вам и приведут доводы, и ФЗ тот же N 2395-1 , Вы уж мне поверьте, они могут)
Ну и мне (вы же лично ко мне обратились, написав "Вам") вряд ли приведут - не занимаюсь проектированием ХХ, хотя никогда конечно не знаешь, чем дальше придется заниматься.
Удивительное дело, гидротехники при проектировании ориентируются на НД, а эколог на ГЭЭ...ГЭЭ не по НД работает?Леди Элеонора писал(а): 02 дек 2022, 09:45 При проектировании ХХ гидротехники своей НД пользуются, а эколог должен в команде с гидротехниками (и технологами) учесть и предусмотреть все риски с экологической точки зрения, в частности прохождения ГЭЭ.
Из на голову ушибленных
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 3 Ответы
- 5442 Просмотры
-
Последнее сообщение Anastasiya.Su_Су
-
- 2 Ответы
- 3890 Просмотры
-
Последнее сообщение DDim
-
- 61 Ответы
- 73183 Просмотры
-
Последнее сообщение Ефимова Наталья