Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5955
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1130 раз
Поблагодарили: 2428 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение Лёха »

Наталья, маленький эколог писал(а): 26 июн 2025, 08:18 Проект доделан, заключение строительной экспертизы получено. Объекты взаимосвязаны технологически. Но ЮР-лица разные, да.
Соседний объект - мусоросортировочный комплекс. Хвосты сортировки захораниваются на нашем объекте (полигоне). ЗУ соседнего объекта расположен "внутри" нашего ЗУ...
Учет выбросов этого объекта мы заранее обговорили с экспертом РПН.
Такого же мнения были и эксперты ГЭЭ (экспертиза благополучно пройдена).
Наталья, благодарю за напоминание, не видел этого пояснения. Однако, обоснованности и верности принятым ранее решениям этого не добавляет. Юридические лица разные. Все. Дальше можно не продолжать.
То что хвосты мусоросортировки размещаются на этом полигоне не делает его технологически связным с ней. Если пользоваться этой логикой то любой объект (промышленный, жилой, общественный) технологически связан с полигоном ТКО.
То что ЗУ мусоросортировки находится внутри ЗУ полигона не делает их одним объектом, потому что ЮЛ разные, разные собственники, разные виды деятельности и скорее всего разные назначения ЗУ.
То что вы обговорили, так разговором и осталось, если исходить из ваших сообщений здесь. Слова — это слова, их, как говорится к делу не пришьешь. По сути, над вами провели эксперимент "получится/не получится". Ну вот, видите, не получилось.
Ну и "мнения" сами видите, чего стоят. (спойлер - ничего).
Из текущей ситуации мне видится два выхода:
1. Разрабатывать два отдельных проекта СЗЗ, учитывая соседствующие предприятия исключительно в виде фона. Это два разных юридических лица и ограничение на использование земельных участков, попавших в их отдельные СЗЗ, будет в каждого из собственников отдельно (п. 3 ст. 57 ЗК РФ). Это обойти ну никак нельзя, солидарная ответственность за ограничение прав других собственников чьи права будут ограничены не предусмотрена. ТО есть, сначала разрабатываем СЗЗ для действующего объекта, а затем, после ввода в эксплуатацию мусоросортировки, разрабатываем СЗЗ для нее. Потому что 485-ФЗ.
2. Если уж совсем хочется разработать общую СЗЗ для разных ЮЛ, то для этого есть возможность: нужно создать управляющую компанию, передать ей активы этих ЮЛ в управление и вот тогда, включать оба ЮЛ в проект. И при установлении СЗЗ ограничения на оборот и использование ЗУ, попавших в СЗЗ, будет наложено в пользу этой управляющей компании. Но, в этом варианте нужно быть готовым к тому, что пока мусоросортировка не будет введена в эксплуатацию, вам никто эту общую СЗЗ не установит. Потому что 485-ФЗ.

Отправлено спустя 33 минуты 1 секунду:
Наталья, маленький эколог, вот еще ссылка на специальную норму касающуюся именно установления ЗОУИТ (одним из видов которых является СЗЗ) - п. 8 ст. 57.1 ЗК РФ.
8. Убытки, предусмотренные настоящей статьей, возмещают:
1) собственник здания, сооружения, в связи с размещением которых принято решение об установлении или изменении зоны с особыми условиями использования территории (концессионер, частный партнер в период действия концессионного соглашения, соглашения о государственно-частном партнерстве, соглашения о муниципально-частном партнерстве, предметом которых является эксплуатация (использование) таких здания, сооружения, если иное не предусмотрено концессионным соглашением, соглашением о государственно-частном партнерстве, соглашением о муниципально-частном партнерстве), иной правообладатель таких здания, сооружения, если его обязанность по возмещению указанных убытков предусмотрена документом, на основании которого им осуществляются владение и (или) пользование такими зданием, сооружением, а в случае возмещения убытков, причиненных в связи с установлением зоны с особыми условиями использования территории в отношении планируемого к строительству объекта капитального строительства до ввода такого объекта в эксплуатацию, - застройщик
В связи с тем, что СЗЗ теперь устанавливается только после ввода в эксплуатацию, застройщик выпадает из этого списка.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

Автор темы
VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 328 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение VadimV »

Лёха писал(а): 26 июн 2025, 12:36 В связи с тем, что СЗЗ теперь устанавливается только после ввода в эксплуатацию, застройщик выпадает из этого списка.
Я прошу прощения, но разве это обязательное условие - только после ввода в эксплуатацию? Я вижу лишь верхнюю границу - не более 12 месяцев после ввода или завершения строительства, но не вижу ничего что мешает действовать в соответствии с п 6. Правил. Правда я сам еще ни разу не использовал его для установления СЗЗ проектируемого предприятия - как-то не довелось, только сейчас появился заинтересованный заказчик и на тебе, Алексей выливает ведро воды на голову(.
Аватара пользователя

Наталья, маленький эколог
Эколог
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 10:04
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение Наталья, маленький эколог »

VadimV, Мы установили СЗЗ для проектируемого (строящегося) предприятия, ввод в эксплуатацию запланирован в конце 2025.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5955
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1130 раз
Поблагодарили: 2428 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение Лёха »

VadimV писал(а): 27 июн 2025, 04:32 не более 12 месяцев после ввода или завершения строительства
Вот тут чтото говорит о том чтобы устанавливать СЗЗ для непостроенного объекта?
VadimV писал(а): 27 июн 2025, 04:32 но не вижу ничего что мешает действовать в соответствии с п 6. Правил.
Ммм действию этому мешают ФЗ :)
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

kentavrik

Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 654 раза
Поблагодарили: 783 раза

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение kentavrik »

Лёха писал(а): 27 июн 2025, 09:07 Ммм действию этому мешают ФЗ :)
Лёха, может быть поясните? пп.б) п.6 Ст.6 485-ФЗ от 26.12.2024 также не говорит про
Лёха писал(а): 26 июн 2025, 12:36только после ввода в эксплуатацию
Наталья, маленький эколог, также говорит, что установили до ввода.

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5955
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1130 раз
Поблагодарили: 2428 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение Лёха »

kentavrik писал(а): 27 июн 2025, 10:52 пп.б) п.6 Ст.6 485-ФЗ от 26.12.2024
А вы зачем там смотрите, если это указано в п. 5а ст 1?
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

kentavrik

Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 654 раза
Поблагодарили: 783 раза

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение kentavrik »

Возможно Вы и правы, у меня нет юридических познаний, можно ли воспринимать "срок" как период, тогда п.5а ст.1 определяет только крайнюю границу по оси времени вправо по возрастанию времени, а вот если нельзя, то получается "срок" отсчитывается после ввода не более 12 месяцев.
Аватара пользователя

lika milay
Эколог
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 15:39
Откуда: РФ
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение lika milay »

Добрый день! Подскажите как лучше, проект СЗЗ, одно месторождение, На нем 3 скважины добывающих. СЗЗ на эти скважины устанавливается по отдельности? Т.е. каждый проект на каждую скважину.. Или один проект на одно месторождение и в нем будут обрисованы сзз на все эти скважины (несколько кружков сзз)?.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5955
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1130 раз
Поблагодарили: 2428 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение Лёха »

kentavrik, так как определение размеров и границ у нас теперь одноэтапное, а на непостроенный объект мы не сможем предоставить протоколы, то сами понимаете какой й ответ Росприроднадзора будет получен :)

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
lika milay писал(а): 27 июн 2025, 13:51 один проект на одно месторождение и в нем будут обрисованы сзз на все эти скважины (несколько кружков сзз)?.
Да, именно так. СЗЗ от границ земельного отвода выделенному правообладателю для ведения добычи.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

lika milay
Эколог
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 15:39
Откуда: РФ
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение lika milay »

Лёха, согласно новому МР не менее 4 точек по замерам по ЗВ, получается каждую скважину по 4 точки берем? + жилая .. раньше делали где превышение 0,1 пдк по 1-2 точки на проект...

Ответить

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности