Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Постановление Правительства Российской Федерации от 03.03.2018 № 222

Правила форума
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.

widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1935
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 2
Откуда: ..
Поблагодарили: 122 раза

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение widiks »

AlCon, ну для этого хотя бы в ПП, должна быть ссылка на Сан пин.
а там полный игнор

Теги:

VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2340
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 328 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение VadimV »

widiks писал(а): 21 мар 2018, 10:08 ну для этого хотя бы в ПП, должна быть ссылка на Сан пин.
а там полный игнор
Там есть ссылка на законодательство в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения - сюда и санпин и прочее подгрести можно. В части, не противоречащей ПП,

VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2340
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 328 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение VadimV »

AlCon писал(а): 21 мар 2018, 10:04как и обсуждали - скорее всего "подгонят" санпин под новое ПП
Мне кажется это нереально. Начиная с ОКС, как с фундаментального понятия для целей разработки СЗЗ и ее смысла вообще ,как элемента защиты населения.

Sanya101

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 15:57
Награды: 1
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение Sanya101 »

VadimV писал(а): 21 мар 2018, 08:24Ну что ж, сошлюсь на Йфир.
Так и говорите, что информация из надёжных источников.
Безработный

VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2340
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 328 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение VadimV »

Продолжаю читать ПП.
Если приравнять промплощадку (земельный участок) к виду ОКС, разобраться с риском для всех и объектами вне классификации, найти порядок определения контрольных точек - в принципе можно работать дальше).

Аватара пользователя

AlCon

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 14:43
Награды: 2
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 119 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение AlCon »

VadimV писал(а): 21 мар 2018, 10:47Мне кажется это нереально. Начиная с ОКС, как с фундаментального понятия для целей разработки СЗЗ и ее смысла вообще ,как элемента защиты населения.
А мне кажется это вполне в стиле наших законодателей - просто перечеркнуть имеющуюся эко-документацию действующих предприятий и заставить разрабатывать все заново. Вспомните как в 2014 г мы, например, все переоформляли паспорта на отходы и мучились с включением в ФККО. Вспомните как лицензии все по отходам переоформляли. Вспомните как до 01.01.17 г мы все вставали на учет НВОС. Вспомните, что нам вообще предстоит еще сделать с 01.01.2019 г по 219-ФЗ. Переоформление всех проектов СЗЗ вполне тянет на уровень всей этой истории.
VadimV писал(а): 21 мар 2018, 11:25Если приравнять промплощадку (земельный участок) к виду ОКС
В том то и проблема, что Вы не можете приравнять промплощадку/земельный участок/предприятие в целом к понятию "ОКС". И это прекрасно сразу поняли те, кто только и занимается тем, что ходит в ГГЭ, получает разрешение на стройку и на ввод в экспл. Это совершенно разные виды проектной, технической, кадастровой и т.д и т.п. документации. Меня также начинают посещать мысли, что Минприроды реально приложило руку к этому ПП. Очень уж пересекается "СЗЗ для ОКС" и "объект оказывающий НВОС = ОКС или другой объект...". Но у объекта НВОС по 7-ФЗ хотя бы есть "совокупность ОКС", а вот проблема в том, что в ПП РФ 222 нет ничего про то, что СЗЗ может быть установлена для "совокупности ОКС" (ну по крайней мере я не нашла...)
Аватара пользователя

Alyonka
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 10 фев 2017, 11:44
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение Alyonka »

AlCon писал(а): 21 мар 2018, 10:04как и обсуждали - скорее всего "подгонят" санпин под новое ПП
Написал же Козак: "обеспечить до 01 мая приведение положений подведомственных актов Роспотребнадзора в соответствие с ПП

VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2340
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 328 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение VadimV »

AlCon писал(а): 21 мар 2018, 11:33В том то и проблема, что Вы не можете приравнять промплощадку/земельный участок/предприятие в целом к понятию "ОКС". И это прекрасно сразу поняли те, кто только и занимается тем, что ходит в ГГЭ, получает разрешение на стройку и на ввод в экспл. Это совершенно разные виды проектной, технической, кадастровой и т.д и т.п. документации.
Я имею дело только с СЗЗ ,поэтому не все понимаю конечно).
Т.е. ,если таки появится нормальное определение ОКС, то в нем принципиально нельзя будет указать земельный участок как вид ОКС без существенных изменений кучи сопряженных документов в других областях?
Я же не имею ввиду что именно я приравняю эти объекты, а на уровне законодательства если это сделать?
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5947
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2424 раза

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение Лёха »

VadimV писал(а): 21 мар 2018, 15:23 а на уровне законодательства если это сделать?
А как? это совершенно разные отрасли права...
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

AlCon

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 14:43
Награды: 2
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 119 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение AlCon »

VadimV писал(а): 21 мар 2018, 15:23Т.е., если таки появится нормальное определение ОКС
Мне кажется, оно никогда не появится))) Всю жизнь живем с этим странным определением из ГрадК РФ, которое называется "каждый понимает как хочет, а ответственность все равно несет Заказчик-застройщик". И Росприроднадзор вечно нам туда же в ГрадК ссылается, когда, например, за ГЭЭ "бодаемся".
VadimV писал(а): 21 мар 2018, 15:23в нем принципиально нельзя будет указать земельный участок как вид ОКС без существенных изменений кучи сопряженных документов в других областях
нет т.к. это повлечет за собой огромное кол-во изменений в тот же ГрадК, земельное зак-во и т.д.. Да и нелогично это: земельный участок - это же не объект, который (буквальная неформальная трактовка) "создан в результате строительства", поэтому он никак не может быть ОКС.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Законодательство по СЗЗ»

Форум для экологов : Отказ от ответственности