Расчет технологических нормативов в составе КЭР

Расчет ТН выбросов и сбросов

Вопросы экологии, не попавшие в другие разделы.

Модераторы: Ecolog-Julia, Raccoon, sveta-eko, seergy, Лёха, masm0, Kotucheny


ЮВ

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 15:08
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 140 раз

Re: Расчет технологических нормативов в составе КЭР

Сообщение ЮВ »

TRusT писал(а): 29 ноя 2023, 13:37 :))) что значит "как ни крути"??
Вот соглашусь.
Такая настойчивость считать все подряд настораживает.

khasanova, у вас есть ОКВЭД - основная деятельность, согласно которой НВОС встал на учет.
Есть вспомогательные ОКВЭД, в том числе термическое обезвреживание отходов. Суть 2398 и 12 пункта для Вас - не класс отхода, а характеристика установки сжигания - стационарная/мобильная.
Если стационарная - то, пожалуйста, насилуйте ИТС 9, если мобильная - то отдыхайте.

Ко всему прочему, что Вы там понаписали про инвентаризацию, замеры и т.д. у Вас должна быть ПЭК и, собственно, лицензия на осуществление деятельности по утилизации/обезвреживанию.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4355
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1105 раз
Поблагодарили: 1434 раза
Контактная информация:

Re: Расчет технологических нормативов в составе КЭР

Сообщение DDim »

ЮВ писал(а): 29 ноя 2023, 17:42 у вас есть ОКВЭД - основная деятельность, согласно которой НВОС встал на учет.
Есть вспомогательные ОКВЭД, в том числе термическое обезвреживание отходов. Суть 2398 и 12 пункта для Вас - не класс отхода, а характеристика установки сжигания - стационарная/мобильная.
Если стационарная - то, пожалуйста, насилуйте ИТС 9, если мобильная - то отдыхайте
То есть, если на объекте I категории, есть установка по обезвреживанию термическим способом, но она сама по себе не подпадает по критерии ПП РФ 2389, то она не является объектом технологического нормирования и ее выбросы не должны соответствовать ТП НДТ?
Из на голову ушибленных

ЮВ

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 15:08
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 140 раз

Re: Расчет технологических нормативов в составе КЭР

Сообщение ЮВ »

DDim писал(а): 29 ноя 2023, 19:48 она сама по себе не подпадает по критерии ПП РФ 2389, то она не является объектом технологического нормирования и ее выбросы не должны соответствовать ТП НДТ?
Она не является объектом технологического нормирования.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4355
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1105 раз
Поблагодарили: 1434 раза
Контактная информация:

Re: Расчет технологических нормативов в составе КЭР

Сообщение DDim »

ЮВ писал(а): 29 ноя 2023, 19:55 Она не является объектом технологического нормирования
А почему? Из чего это следует? ПП РФ ничего про ОТН не говорит, оно только про категории объектов ОНВ. В п. 4 Правил разработки ТН отсылка к ИТС-ам, а в ИТС-9 процессы описаны независимо от мобильности, производительности и прочего.
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

khasanova
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 12:38
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Расчет технологических нормативов в составе КЭР

Сообщение khasanova »

ЮВ писал(а): 29 ноя 2023, 17:42 TRusT писал(а): ↑Вчера, 13:37:))) что значит "как ни крути"??
Вот соглашусь.
Такая настойчивость считать все подряд настораживает.

khasanova, у вас есть ОКВЭД - основная деятельность, согласно которой НВОС встал на учет.
Есть вспомогательные ОКВЭД, в том числе термическое обезвреживание отходов. Суть 2398 и 12 пункта для Вас - не класс отхода, а характеристика установки сжигания - стационарная/мобильная.
Если стационарная - то, пожалуйста, насилуйте ИТС 9, если мобильная - то отдыхайте.

Ко всему прочему, что Вы там понаписали про инвентаризацию, замеры и т.д. у Вас должна быть ПЭК и, собственно, лицензия на осуществление деятельности по утилизации/обезвреживанию.
Весь комплект документов имеется, естественно (лицензия и вся проектно-нормативная документация).
Нет, не согласно ОКВЭД встали на учет. Ни в основном, ни в дополнительном ОКВЭД нет 19.2 Производство нефтепродуктов . Однако, мы редко и в небольших объемах, но производим Смазочные материалы (по ТУ/ТР ). Поэтому соотнесли себя к I категории по п.3 №2398.
Пиролиз. Дело в том, что ни в одном документе (паспорт, ГЭЭ) не прописано, что оборудование МОБИЛЬНОЕ. Поэтому мы, как добропорядочные природопользователи, приравняли нашу установку к СТАЦИОНАРНОЙ.
Если размышлять с точки зрения, объект это недвижимости или просто оборудование...!? По каким критериям определяется мобильность?

Аватара пользователя

kentavrik

Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3243
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 653 раза
Поблагодарили: 779 раз

Re: Расчет технологических нормативов в составе КЭР

Сообщение kentavrik »

kentavrik писал(а): 17 авг 2021, 15:38 В заключении должно быть то что подано в документации. Право авторства за документацией остается за конструкторами и проектантами. Мобильная установка или не мобильная это не предмет споров для экологов, берем по документации.
Аватара пользователя

TRusT

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 15:13
Награды: 3
Откуда: Терра Инкогнита
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 364 раза

Re: Расчет технологических нормативов в составе КЭР

Сообщение TRusT »

khasanova, ну хорошо, раз уверены, что 1 категория, так тому и быть )) С инвентаризацией понятно - делайте ее спокойно заново на основании инструментальных замеров (это в любом случае нужно сделать). Далее вам все же нужно определиться с областью деятельности, на которую вы будете искать ИТС. Исходя из всей вами предоставленной информации у меня почему-то складывается впечатления, что вы не столько производите одни виды нефтепродуктов из других, а сколько занимаетесь утилизацией нефтесодержащих отходов, у вас и оквэд наверное связан с утилизацией, а не производством нефтепродуктов из первичной нефти???. В этом случае штудируйте ИТС-9 и ищите соответствующий приказ Минприроды № 844 от 12.11.2021 об утверждении технологических показателей НДТ. Заодно сразу и сможете прикинуть, насколько ваши показатели (концентрации) будут соответствовать этим показателям.
Аватара пользователя

khasanova
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 12:38
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Расчет технологических нормативов в составе КЭР

Сообщение khasanova »

TRusT писал(а): 30 ноя 2023, 13:03 khasanova, ну хорошо, раз уверены, что 1 категория, так тому и быть )) С инвентаризацией понятно - делайте ее спокойно заново на основании инструментальных замеров (это в любом случае нужно сделать). Далее вам все же нужно определиться с областью деятельности, на которую вы будете искать ИТС. Исходя из всей вами предоставленной информации у меня почему-то складывается впечатления, что вы не столько производите одни виды нефтепродуктов из других, а сколько занимаетесь утилизацией нефтесодержащих отходов, у вас и оквэд наверное связан с утилизацией, а не производством нефтепродуктов из первичной нефти???. В этом случае штудируйте ИТС-9 и ищите соответствующий приказ Минприроды № 844 от 12.11.2021 об утверждении технологических показателей НДТ. Заодно сразу и сможете прикинуть, насколько ваши показатели (концентрации) будут соответствовать этим показателям.
Хотелось бы быть 2 категорией, но согласно имеющейся документации не имеем возможности...
Да, мы утилизаторы.
ИТС-9 изучен, как и 844, есть превышения (по имеющейся инвентаризации). Будем проводить инструментальные замеры.
Аватара пользователя

TRusT

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 15:13
Награды: 3
Откуда: Терра Инкогнита
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 364 раза

Re: Расчет технологических нормативов в составе КЭР

Сообщение TRusT »

khasanova писал(а): 30 ноя 2023, 13:13 есть превышения (по имеющейся инвентаризации)
в этом ИТС-9 не указано как считать среднесуточную концентрацию, вы как считали? просто по времени работы? например, разовая концентрация 9 мг/куб.м, время работы 8 часов в сутки, среднесуточная концентрация 9*8/24 = 3 мг/куб.м ?
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5945
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2422 раза

Re: Расчет технологических нормативов в составе КЭР

Сообщение Лёха »

DDim, прежде чем рассчитывать технологические нормативы выбросов/сбросов стоит убедиться относится ли объект негативного воздействия к первой категории (п. 2 Правил разработки технологических нормативов).
Теперь посмотрим критерии 1 категории
12) по обращению с отходами производства и потребления в части, касающейся:
утилизации, обезвреживания отходов производства и потребления термическим способом (сжигание, пиролиз, газификация) с применением оборудования и (или) установок, за исключением мобильных установок:
отходов I-III классов опасности;
отходов IV и V классов опасности (с проектной мощностью 3 тонны в час и более);
утилизации, обезвреживания (кроме применения термических способов) отходов производства и потребления с применением оборудования и (или) установок, за исключением мобильных установок:
отходов I класса опасности (с проектной мощностью 0,1 тонны в час и более);
отходов II класса опасности (с проектной мощностью 0,3 тонны в час и более);
отходов III класса опасности (с проектной мощностью 1 тонна в час и более);
обезвреживания (кроме применения термических способов) отходов IV и V классов опасности (с проектной мощностью 3 тонны в час и более), за исключением мобильных установок;
А вот критерии 2 категории (п. 23):
утилизации, обезвреживания отходов производства и потребления с применением мобильных установок;
Ну и 1 категория у нас обязательно получает КЭР, а 2 по желанию. Так что, выделив ОТН мы конечно можем установить ТН и для мобильных установок, но, если нам к примеру лень - имеем право этого не делать.
Про критерии технологической связности писано ранее.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • НДС в составе КЭР и Декларации о НВОС
    dasfil » » в форуме Охрана водной среды
    31 Ответы
    10614 Просмотры
    Последнее сообщение Jakob77
  • Об утверждении нормативов качества воды водных объектов рыбохозяйственного значения
    Вадим Зыков » » в форуме Законодательство по воде
    3 Ответы
    1076 Просмотры
    Последнее сообщение morozov29
  • Расчет рассеивания при строительстве
    Anastasiya.Su_Су » » в форуме Строительство
    8 Ответы
    3203 Просмотры
    Последнее сообщение Птица
  • Расчет выбросов от котельной на RDF-топливе
    Полуночная Фурия » » в форуме Теплоэнергетика
    1 Ответы
    8891 Просмотры
    Последнее сообщение Птица
  • Расчет санитарного числа почвы
    Nadin_ll » » в форуме СЗЗ - санитарно защитная зона
    1 Ответы
    6153 Просмотры
    Последнее сообщение Лёха

Вернуться в «Общее»

Форум для экологов : Отказ от ответственности