Замечания экспертизы по разделу ООС
Вопросы экспертизы по разделу ООС в составе проектной документации
Модераторы: Ecolog-Julia, seergy, PhILiN
-
Автор темы
- Эколог
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 19 ноя 2009, 13:42
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Замечания экспертизы по разделу ООС
В данную тему будут перемещены все сообщения, связанные с вопросами ЕГЭ по разделу ООС в составе проектной документации.
Если Вам в ходе экспертизы проектной документации к разделу ООС написали замечания, которые вызывают вопросы, то смело пишите сообщения в этой теме форума.
Добрый день коллеги,подскажите кто знает...разработала проект оос "ремонт мостика через рекушку ма-а-аленькую".пришло замечание экспертизы:Отсутствует расчет нормативов допустимого сброса веществ и микроорганизмов в водный объект (Приказ МПР России от 17.12.2007 года № 333, зарегистрировано в Минюсте РФ 21 февраля 2008 г. № 11198.)
это они хотят чтобы проект разработали НДС или можно одним маленьким расчётиком по 2-3-ем формулам ответить на данное замечание? подскажите,что и как.и было бы замечательно,если с примерчиком.никогда с таким не сталкивалась.((
спасибо.
Если Вам в ходе экспертизы проектной документации к разделу ООС написали замечания, которые вызывают вопросы, то смело пишите сообщения в этой теме форума.
Добрый день коллеги,подскажите кто знает...разработала проект оос "ремонт мостика через рекушку ма-а-аленькую".пришло замечание экспертизы:Отсутствует расчет нормативов допустимого сброса веществ и микроорганизмов в водный объект (Приказ МПР России от 17.12.2007 года № 333, зарегистрировано в Минюсте РФ 21 февраля 2008 г. № 11198.)
это они хотят чтобы проект разработали НДС или можно одним маленьким расчётиком по 2-3-ем формулам ответить на данное замечание? подскажите,что и как.и было бы замечательно,если с примерчиком.никогда с таким не сталкивалась.((
спасибо.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1104
- Зарегистрирован: 30 июл 2009, 13:37
- Награды: 3
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 665 раз
- Поблагодарили: 256 раз
Re: Замечания экспертизы по разделу ООС
А разве не все так и делают? И рекомендации пишут по предполагаемым/предварительно оцененным выбросам, и не все ИЗА, какие могут быть, при строительстве определяют (в зависимости от степени въедливости эксперта: "а посчитайте еще то", "а посчитайте еще это", "а вот щебень забыли" и т. п.).kentavrik писал(а): 29 янв 2021, 10:02 Чет мне захотелось писать рекомендацию в главе ООС (атмосфера) провести ПЭМ в период эксплуатации, а расчетом на стадии "П" считать не все ИЗА.
А где Вы видели, что запрещен?kentavrik писал(а): 29 янв 2021, 10:02 Где Вы видели, что расчет класса опасности разрешен не знаю полного химического состава отхода?
п. II.4 Приказ Минприроды России от 04.12.2014 N 536 Об утверждении Критериев... писал(а):Перечень компонентов отхода и их количественное содержание устанавливаются на основании сведений, содержащихся в технологических регламентах, технических условиях, стандартах, проектной документации, либо по результатам количественных химических анализов, выполняемых с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений требований к измерениям, средствам измерений
Можно и в руки. Но только в перчатках (4 33 202 05 51 4 перчатки латексные, загрязненные нефтепродуктами (содержание нефтепродуктов менее 15 %)), поскольку пандемия-с.kentavrik писал(а): 29 янв 2021, 10:02 брать куда в руки? Или присваивать Wi=1000000? Тогда скажите мне пожалуйста, где в приказе по расчету класса это сказано, что для "инертных" так надо брать?
Мне казалось, что вот здесь:
п. II.11 Приказ Минприроды России от 04.12.2014 N 536 Об утверждении Критериев... писал(а):Компоненты отходов, состоящие из таких химических элементов как кислород, азот, углерод, фосфор, сера, кремний, алюминий, железо, натрий, калий, кальций, магний, титан в концентрациях, не превышающих их содержание в основных типах почв, относятся к практически неопасным компонентам отходов с относительным параметром опасности компонента отхода для окружающей среды (X), равным 4, и, следовательно, коэффициентом степени опасности компонента отхода для окружающей среды (W), равным 10^6.
Neminem cito laudaveris, neminem cito accusaveris. (Seneca)
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3253
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 1
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 654 раза
- Поблагодарили: 781 раз
Re: Замечания экспертизы по разделу ООС
Все.
В НПА? Да нигде:) Зато в "тупых" отказах Росприроднадзора, а затем ФЦАО на конкретные РКО видел и не раз: "не определен полный химический состав в протоколе" - проще говоря нет 100%. Мария, вообще до этого можно дойти чисто логически, что если Вы не определили полный состав, то на тот остаток согласно презумпции экологической опасности намечаемой хозяйственной деятельности (фЗ-7) следует доказать, что там не может содержаться веществ у которых Wi может быть ниже скажем 10 и включить этот неопределнный остаток в расчет тоже надо, тоже чисто логически. Тут в НПА дырка, кажется яоб этом писал на форуме ранее (как прям сейчас учет групп суммации если по рассеиванию 1 компонент 0,00001ПДК)
Да, только для этого надо делать КХА, на все эти элементы (атомно-абсрбционный метод), а этого при ИЭИ не делают.
-
- Эколог
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 30 окт 2007, 14:23
- Награды: 1
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 66 раз
- Поблагодарили: 75 раз
Re: Замечания экспертизы по разделу ООС
kentavrik, Я думал мы в этой теме делимся опытом, чтобы помочь коллегам снять замечания экспертизы, а не длинной НПА и размерами дырок (в законодательстве) меряемся..
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1104
- Зарегистрирован: 30 июл 2009, 13:37
- Награды: 3
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 665 раз
- Поблагодарили: 256 раз
Re: Замечания экспертизы по разделу ООС
У меня, к сожалению, мало практики в согласовании паспортов. Но, насколько я помню, многие лаборатории при анализе отходов вообще "не заморачиваются" и все на свете в каждом образце точно не исследуют.kentavrik писал(а): 29 янв 2021, 11:02 ато в "тупых" отказах Росприроднадзора, а затем ФЦАО на конкретные РКО видел и не раз: "не определен полный химический состав в протоколе" - проще говоря нет 100%.
Тогда предлагаю брать 0,5*10^6, как некую погрешность измерений, равную половине цены деления шкалы измерительного прибора. :)kentavrik писал(а): 29 янв 2021, 11:02 согласно презумпции экологической опасности намечаемой хозяйственной деятельности (фЗ-7) следует доказать, что там не может содержаться веществ у которых Wi может быть ниже скажем 10 и включить этот неопределенный остаток в расчет тоже надо, тоже чисто логически
Neminem cito laudaveris, neminem cito accusaveris. (Seneca)
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3253
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 1
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 654 раза
- Поблагодарили: 781 раз
Re: Замечания экспертизы по разделу ООС
ну Вот коллега почитает и будет снимать замечание оперирую, что грунт на той площадке не более 11 месяцев должен хранится
Офтопик
.
ну каждый свою цель преследует на Форуме, кто опытом делится, а кто его потребляет, а кто просто повторением НПА занимается, чтобы их не забыть. Повторение - мать ученья :)
а я предлагаю не тратиться на спектральные анализы атомов в грунте и просто заказать биотест. Вот получите кремния 80% и что будете делать? 4 класс присваивать песку?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1104
- Зарегистрирован: 30 июл 2009, 13:37
- Награды: 3
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 665 раз
- Поблагодарили: 256 раз
Re: Замечания экспертизы по разделу ООС
Да кто ж против? Но часто бывает, что в качестве ИД даны сторонние ИЭИ без биотестирования: программой не предусмотрено и не сделано ("зачем лишний раз тратиться?"). И здесь же где-то было большое обсуждение, что изыскиваемые при ИЭИ почвогрунты не равно "отход" (пока их не извлекли в отвал излишков).kentavrik писал(а): 29 янв 2021, 12:48 а я предлагаю не тратиться на спектральные анализы атомов в грунте и просто заказать биотест
Neminem cito laudaveris, neminem cito accusaveris. (Seneca)
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3253
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 1
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 654 раза
- Поблагодарили: 781 раз
Re: Замечания экспертизы по разделу ООС
Это "большое" обсуждение так и кончилось тем, что мнения разделились. Кто-то написал, что не равно, кто-то написал, что равно "будущий отход" и не смотря на точ то это не отход надо применять критерии оценки, предъявляемые к отходам.Mariery писал(а): 29 янв 2021, 13:03 И здесь же где-то было большое обсуждение, что изыскиваемые при ИЭИ почвогрунты не равно "отход" (пока их не извлекли в отвал излишков).
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3253
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 1
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 654 раза
- Поблагодарили: 781 раз
Re: Замечания экспертизы по разделу ООС
если говорить не про НПА, то вот ранее видел еще в Методическом пособии по применению «Критериев отнесения
опасных отходов к классам опасности для окружающей природной среды» п. 1.4.3 https://www.waste.ru/uploads/library/denger_waste.pdf
Документик конечно уже считается стаааарым, но принцип расчетного метода не изменился с тех времен. Кое-что можно использовать для справки.
-
- Эколог
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: 20 июн 2012, 08:28
- Откуда: Татарстан, Казань
- Благодарил (а): 149 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Замечания экспертизы по разделу ООС
Добрый день.
Пришли замечания из Гос.Экологической экспертизы (ГЭЭ) РПн по Московской и Смоленской области к материалам ОВОС.
Проект обустройства одиночной нефтяной скважины в поле.
Из одного из замечания требуется рассмотреть аварийную ситуацию для периода строительства.
Честно сказать, такое замечание впервые получаю за многие годы разработки ООС. Обычно аварию рассматриваю на период эксплуатации согласно тому ГОЧС - разлив НП с возгоранием например.
А при строительстве что можно рассмотреть в качестве аварии? Может у кого был такой опыт, поделитесь?
Пришли замечания из Гос.Экологической экспертизы (ГЭЭ) РПн по Московской и Смоленской области к материалам ОВОС.
Проект обустройства одиночной нефтяной скважины в поле.
Из одного из замечания требуется рассмотреть аварийную ситуацию для периода строительства.
Честно сказать, такое замечание впервые получаю за многие годы разработки ООС. Обычно аварию рассматриваю на период эксплуатации согласно тому ГОЧС - разлив НП с возгоранием например.
А при строительстве что можно рассмотреть в качестве аварии? Может у кого был такой опыт, поделитесь?
-
- Эколог
- Сообщения: 4364
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 5
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1108 раз
- Поблагодарили: 1435 раз
- Контактная информация:
Re: Замечания экспертизы по разделу ООС
исходя из моего опыта, на стройку все эксперты ГЭЭ писают кипятком очень любят когда им рассматривают аварию с топливозаправщиком в двух вариантах без возгорания и с возгоранием. У вас же наверняка есть какая то малоподвижная техника, которую будут заправлять непосредственно на стройплощадке.OlgaEcolog писал(а): 12 фев 2021, 14:51 А при строительстве что можно рассмотреть в качестве аварии? Может у кого был такой опыт, поделитесь?
Из на голову ушибленных