Методики по воздуху

Модератор: Kotucheny

Аватара пользователя

Автор темы
ZaharZ

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 01 апр 2006, 15:04
Награды: 5
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 204 раза

Методики по воздуху

Сообщение ZaharZ »

Уважаемые коллеги, предлагаю собрать в этой теме ссылки на книги и нормативные документы имеющиеся в сети
Перечни Минпироды РФ
Перечень методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками (Минприроды)
Перечень на 14.01.2025
Перечень методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками
Перечень на 01.04.2024
Перечень методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками
Перечень на 28.12.2023
Перечень методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками
Перечень на 18.12.2023
Перечень методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками
Перечень на 10.05.2023
Перечень методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками (Минприроды)
Перечень на 26.12.2022
Перечень методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками (Минприроды)
Перечень на 05.08.2022
Перечни НИИ
Перечень методик, используемых в 2020 г. для расчета, нормирования и контроля выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух
Перечень методик, используемых в 2019 г. для расчета, нормирования и контроля выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух
Перечень методик, используемых в 2018 г. для расчета, нормирования и контроля выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух
Перечень методик, используемых в 2017 г. для расчета, нормирования и контроля выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух
Перечень методик, используемых в 2016 году для расчета, нормирования и контроля выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух.
Перечень методик, используемых в 2015 году для расчета, нормирования и контроля выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух.
Перечень методик, используемых в 2014 году для расчета, нормирования и контроля выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух.
Перечень методик, используемых в 2013 году для расчета, нормирования и контроля выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух.
Перечень методик, используемых в 2012 году для расчета, нормирования и контроля выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух.
Материалы представлены исключительно в ознакомительных целях!
 Скрытый текст. Для просмотра нужно быть зарегистрированным и иметь сообщений: 20


Жду критику, предложения, пожелания и ссылки
Последний раз редактировалось ZaharZ 14 авг 2009, 14:10, всего редактировалось 8 раз.
Аватара пользователя

alla.shnayder
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 25 май 2016, 11:36
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

Re: Методики по воздуху

Сообщение alla.shnayder »

Уже есть обращение в Генпрокуратуру РФ по вопросу нелегитимности методик расчёта выбросов в атмосферу
Коллеги попросил генерального прокурора РФ пресечь нарушение прав природопользователей в части невозможности применения методик расчёта выбросов в атмосферу.

1.jpg
2.jpg
3.jpg
Группа Вконтакте Я Эколог. Присоединяйтесь!

Kre4et
Эколог
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 25 сен 2013, 13:13
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Методики по воздуху

Сообщение Kre4et »

Есть и другое обращение
Вложения
Обращение.doc
Обращение в ответ на письмо РПН
(67 КБ) 726 скачиваний
ecologicals.ru

Проектировщик_Т

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 13:07
Награды: 2
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 106 раз

Re: Методики по воздуху

Сообщение Проектировщик_Т »

Ну вот и началось... Получила отказ в установлении ПДВ для объекта 1-й категории. Ссылаются на п. 49 Адм. регламента (предоставление неполной, недостоверной, искажённой информации): применены расчётные методики, отсутствующие в Перечне.

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Методики по воздуху

Сообщение eko-ksv »

Проектировщик_Т, Сочувствую. В меня тоже в Росприроднадзоре проект ПДВ 1 категории. Результат ожидаю в декабре.

Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4355
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1105 раз
Поблагодарили: 1434 раза
Контактная информация:

Re: Методики по воздуху

Сообщение DDim »

Проектировщик_Т, интересно, там же в том же пункте 27 написано как считать если методики нет в перечне, если назвать расчет не по методике, а по удельным показателям, а показатели взять из методики, что тогда напишут в отказе?
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

kentavrik

Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3243
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 653 раза
Поблагодарили: 779 раз

Re: Методики по воздуху

Сообщение kentavrik »

Офтопик
DDim писал(а): 19 ноя 2020, 08:36 что тогда напишут в отказе?
думаю то же самое, люди твердолобые и у них только 2 пути вывести выбросы либо замерами, либо по методики из Перечня
Отправлено спустя 18 минут 55 секунд:
Офтопик
вот этот двухглавый орел это наверное не нарушение, однако намекает на использование элементов государственной символики в коммерческих целях - нехорошо
alla.shnayder писал(а): 06 ноя 2020, 14:22 есть обращение
А почему Вы в приложения добавили лишь перечень НИИ 2020 года? Зачем В приложениях вообще говорить что это перечень составленный НИИ "Атмосфера"? Давайте не забывать что этот вот Перечень, который должен вести гос. орган, наверное и был создан с надеждой на то, чтобы НИИ "Атмосфера" меньше лабировала свои интересы.
Аватара пользователя

Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 5816
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 2930 раз
Контактная информация:

Re: Методики по воздуху

Сообщение Вадим Зыков »

Перечень методик расчетов выбросов

Письмо Минприроды от 02.12.20 N12−50/15 454-ОГ
► Показать
Если это окончательный вердикт, то хотелось бы понять о каких именно методиках идет речь. Только о 15-ти или можно посмотреть на последний Перечень методик, который был разработан НИИ Атмосферы до того момента, как она перестала быть ведомственным институтом.

Например перечень на 2010 год.
Вот и соответствующее Письмо Минприроды России от 25 января 2010 г. N 12-46/709.
► Показать
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4355
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1105 раз
Поблагодарили: 1434 раза
Контактная информация:

Re: Методики по воздуху

Сообщение DDim »

Вадим Зыков, я если честно не понимаю в чем проблема, юридически. Вот п. 28 Приказа 352 гласит:
Если перечень методик расчета выбросов, указанный в абзаце первом настоящего пункта, не содержит соответствующей методики расчета выбросов, для определения показателей выбросов расчетным методом используются расчеты на основе...
и там дальше написано на основе чего можно считать выбросы, в том числе и по удельным величинам и ещё много как.
То есть нет нигде в 352 приказе требования что расчетный метод только по методикам из перечня и всё - по мне можно считать и по методикам не из перечня, обзывая это расчетом по удельным величинам или с учетом физико-химических закономерностей процессов образования выбросов.

Практически я понимаю, что Росприроднадзор по своей глупости или жадности до штрафов начал творить, как выразился Лёха, административный беспредел. Но это лишь повод юристам указать ему на то что он не прав, а не требовать МПР расширять перечень методик.
Из на голову ушибленных

Проектировщик_Т

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 13:07
Награды: 2
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 106 раз

Re: Методики по воздуху

Сообщение Проектировщик_Т »

Не всё так просто. Дальше в этом пункте написано следующее:

"При проведении расчетов на основе материально-сырьевого баланса технологического процесса, физико-химических закономерностей процессов образования выбросов или показателей удельных величин выбросов от однотипного оборудования, такие расчеты сопровождаются сведениями о месте проведения исследований, исследуемом технологическом оборудовании, режимах работы оборудования во время измерений, программой измерений с описанием методики (методов) измерений, описанием процедуры измерений или подсчета расходуемого сырья и произведенной продукции, а также перечнем используемых источников информации, из которых берутся показатели и исходные данные для расчетов (названия используемых справочников и (или) стандартов)."
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4355
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1105 раз
Поблагодарили: 1434 раза
Контактная информация:

Re: Методики по воздуху

Сообщение DDim »

Проектировщик_Т писал(а): 03 дек 2020, 11:25 перечнем используемых источников информации, из которых берутся показатели и исходные данные для расчетов (названия используемых справочников и (или) стандартов)
Что мешает в качестве источников информации использовать методики? то что это не справочник?
СПРАВОЧНИК - издание, содержащее краткие сведения научного, общественно-политического, прикладного или бытового характера.
Большой Энциклопедический словарь. 2000.

Вот у вас Методика по сути и есть справочник научно-прикладного характера. Нигде вроде нет четкого определения, что подразумевается в Приказе 352 под справочником.
Кроме того, ряд методик есть в виде ГОСТов, то есть стандартов, у кого то методики как СТО сделаны.
Я допускаю, что, наверное, не все методики из перечня НИИ можно вот так с пол тычка подтянуть, но в целом, на мой взгляд формулировка 352 приказа, фактически, допускает использование чего угодно в качестве источника данных для расчетов. Важно только обосновать, что по тем методикам (на данный момент методике), что в перечне МПР вы для вашего процесса посчитать ничего не можете.

P.S. Может интегралу или кому то просто издать Справочник с перечнем методик? )) А дальше всем на него ссылать, что вот в перечне МПР нет подходящих, в Справочнике есть вот подходящая - считали по ней.
Из на голову ушибленных

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Литература по воздуху»

Форум для экологов : Отказ от ответственности