Выбросы от резервуаров

Выбросы от резервуаров с различными жидкостями и АЗС

Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха


Автор темы
Lateco
Интеграл-Клуб
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 21 июн 2005, 19:29
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 13 раз

Выбросы от резервуаров

Сообщение Lateco »

Как правильно посчитать выбросы от резервуаров хранения соляной кислоты, гидроксида натрия? Пробовали по Новополоцкой методике, но там нужно заводить характеристики жидкостей и газов. В частности, есть такая КОНСТАНТА АНТУАНА. По вышеназванным веществам её нигде нет, даже у Тищенко. И что делать?[!unknowing]

Потапова Юлия
Эколог
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 16 май 2013, 19:38
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Выбросы от резервуаров

Сообщение Потапова Юлия »

Спасибо всем за советы! Да, я взяла по справочнику химика том 3, 1965 г. стр. 337-338, нашла ссылку на него в Мет.пособии, 2012.

loa-77@mail.ru
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 12:13
Поблагодарили: 4 раза

Re: Выбросы от резервуаров

Сообщение loa-77@mail.ru »

Метод пособие 2012 года есть ссылка совершенно верно
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 708 раз

Re: Выбросы от резервуаров

Сообщение Wespe »

Потапова Юлия писал(а): Спасибо всем за советы! Да, я взяла по справочнику химика том 3, 1965 г. стр. 337-338, нашла ссылку на него в Мет.пособии, 2012.
То же НИИ в одном из своих писем рекомендовало считать выбросы от водных растворов хлористого водорода всё-таки на основе констант Генри.
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

Потапова Юлия
Эколог
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 16 май 2013, 19:38
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Выбросы от резервуаров

Сообщение Потапова Юлия »

Я надеюсь, что пройдет и так. Не думаю, что стоит заморачиваться с лишними расчетами - никто не оценит, а природе от наших расчетов ни тепло, ни холодно.


hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Выбросы от резервуаров

Сообщение hawkress »

Ну ОК. Решила заморочиться чуть-чуть.
Возьмем 20% раствор солянки при 20 градусах.
По Химику: давление 0,205 мм рт ст
Константа Генри (приложение 4 МУ Новополоцк): 2,090 мм рт ст (правда указано, что это Кг*10^(-9))

Формула 5.5.1
М=0,08*2,09*0,2*Кр*Vч/(273+20)=0,03344*Кр*Vч/(273+20)

Формула 5.3.1
М=0,445*0,205*Кр*Кв*m*Vч/(273+20)= 0,03325*Кр*Vч/(273+20)
Кв=1 для давлений не более 540 мм рт ст

Т.е. разница примерно 0.5%

Вот только я не поняла тогда, почему в таблице констант Генри указан еще множитель 10^(-9) - его как бы не учитывают в расчетах?
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 708 раз

Re: Выбросы от резервуаров

Сообщение Wespe »

А! Там косяк в методике в части формулы по расчёту Генри насколько я помню...
hawkress писал(а): По Химику: давление 0,205 мм рт ст
Просто в таблице справочника Химика уже учтен Закон Генри, соответственно и давления там приведены с учетом "растворения" газа в растворе воды, а не как чистого вещества.
hawkress писал(а): Вот только я не поняла тогда, почему в таблице констант Генри указан еще множитель 10^(-9) - его как бы не учитывают в расчетах?
Во-первых там в методике опечатка,не 10^-9, а 10^-3. Константа Генри для хлористого водорода в воде при 20 гр.С и давлении 740 мм.рт.ст. равна примерно 2100 мм.рт.ст., а константа Генри для этилена при тех же условиях 7413971 мм.рт.ст. Во-вторых... как это учитывается в формуле - хызы, может как-то с чем-то сокращается...
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Выбросы от резервуаров

Сообщение hawkress »

Wespe писал(а): Во-первых там в методике опечатка,не 10^-9, а 10^-3. Константа Генри для хлористого водорода в воде при 20 гр.С и давлении 740 мм.рт.ст. равна примерно 2100 мм.рт.ст., а константа Генри для этилена при тех же условиях 7413971 мм.рт.ст. Во-вторых... как это учитывается в формуле - хызы, может как-то с чем-то сокращается...
Там в формуле числовой коэффициент 0,08. Поэтому вполне вероятно, что что-то с чем-то уже посокращали и поделили.
Вот не люблю я такие "готовые" формулы. Могли б тогда какие-то пояснения дать что ли.
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 708 раз

Re: Выбросы от резервуаров

Сообщение Wespe »

hawkress писал(а): Там в формуле числовой коэффициент 0,08. Поэтому вполне вероятно, что что-то с чем-то уже посокращали и поделили.
Вот не люблю я такие "готовые" формулы. Могли б тогда какие-то пояснения дать что ли.
Согласен! Вот в ТКП того же разработчика, Белинэкомп, уже (не прошло и десяти лет), сделаны выводы и присутствуют примечания к формулам типа : "3,058 – коэффициент преобразования, К м3/г;" или там, про формулу с константой Генри кстати, - "где 21,565 – коэффициент преобразования, 1/Па;", не сразу понятно как на это коэффициент вышли, но хоть что-то, в том же ТКП и расчёт по константам Генри исправлен и в части формулы и в части таблицы "Значения константы Генри для водных растворов некоторых газов".
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 708 раз

Re: Выбросы от резервуаров

Сообщение Wespe »

И всё-таки, повторюсь, любопытно попробовать посчитать - А какое %-е содержание HCL в растворе? И какая температура раствора? И там количество жидкости, поступившей в резервуар в течении года, максимальная производительность закачки?
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

Потапова Юлия
Эколог
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 16 май 2013, 19:38
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Выбросы от резервуаров

Сообщение Потапова Юлия »

Если любопытно посчитать, то вот данные моего предприятия: Массовая доля хлористого водорода (HCl) 31,5 %, раствор в резервуаре при температуре окружающей среды, среднегодовая температура в Чувашии 3 градуса Цельсия. Производительность закачки 50 м3/час. Количество жидкости 27400,0 т/год (предприятие дало в тоннах), Плотность жидкости 1,18 т/м3 (тоже данные от предприятия)

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Плата за выбросы
    Мария Перо » » в форуме Отчетность
    4 Ответы
    2820 Просмотры
    Последнее сообщение lika milay
  • Выбросы от термотрансферного принтера
    larisa_ » » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    1 Ответы
    4455 Просмотры
    Последнее сообщение Птица
  • Выбросы от термомодифицированной древесины
    ТаКо » » в форуме Деревообработка
    0 Ответы
    6029 Просмотры
    Последнее сообщение ТаКо
  • Выбросы от фармацевтической промышленности
    Blitzen » » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    10 Ответы
    13244 Просмотры
    Последнее сообщение Blitzen

Вернуться в «Резервуары и АЗС»

Форум для экологов : Отказ от ответственности