Необходимость аккредитованных лабораторий

[Серега7890]

Потому что сначала выполняются минимальные необходимые обязательные требования! Это закон! Хочешь сверху и больше - обязан прописать и согласовать с подрядчиком!

Отправлено спустя 4 минуты 56 секунд:
ФЗ и ПП РФ на голову выше СП и уж тем более ТЗ.
Эксперт поставлен еще и затем, чтоб соблюсти эту цепочку!
Это элементарные юридические азы! Документ, который устанавливает требования ко всем остальным документам, не может быть ниже всех последующих! Это СП подстраивается под ФЗ, ПП РФ и т.д., а не наоборот!

Отправлено спустя 12 минут 21 секунду:
Еще ни один эксперт не додумался дот того, чтоб "бодаться" по поводу п.8.4.25. Тем более оспаривать легитимные аттестаты аккредитации лабораторий, хоть они и не аттестованы в Росаккредитации. В нашем случае, аттестат той фирмы, которую мы обсуждаем, является легитимным во всех отношениях. Повторюсь! «Система «Межрегионстандарт» зарегистрирована Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии 30 июня 2011 г., регистрационный номер РОСС RU.З808.04ФАН0. Зайдити на сайт РОССТАНДАРТа, она стоит там как действующая!

[ZavodilA]

Повторюсь! «Система «Межрегионстандарт» зарегистрирована Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии 30 июня 2011 г., регистрационный номер РОСС RU.З808.04ФАН0. Зайдити на сайт РОССТАНДАРТа, она стоит там как действующая!

Область распространения системы (объекты сертификации): Продукция и услуги сельского хозяйства, охоты, лесоводства, рыболовства, горно-добывающей промышленности и разработки карьеров, обрабатывающей промышленности, электроэнергия, газ и водоснабжения, продукция и услуги строительства, услуги в оптовой и розничной торговле, услуги по техническому обслуживанию и ремонту автомобилей, бытовых приборов и предметов личного пользования, услуги гостиниц и ресторанов, транспорта, складского хозяйства и связи, услуги по финансовому посредничеству, услуги, связанные с недвижимым имуществом, арендой, исследовательской и коммерческой деятельностью, услуги в области государственного управления и обороны, услуги обязательного медицинского страхования, услуги в области образования, услуги в области здравоохранения и в социальной области, услуги коммунальные, социальные и персональные прочие, услуги по ведению частных домашних хозяйств с наемным обслуживанием, услуги, предоставляемые экстерриториальными организациями и органами.

Что-то я не вижу здесь услуг по Аккредитации лабораторий. Может я должен прочитать между срок?

[ГЭТИ]

Потому что сначала выполняются минимальные необходимые обязательные требования! Это закон!

можете назвать кем и когда утвержден такой закон, а также его номер?

Хочешь сверху и больше - обязан прописать и согласовать с подрядчиком!

А ведь можно и наоборот: Хочешь меньше - обязан прописать и согласовать с подрядчиком!

Это СП подстраивается под ФЗ, ПП РФ и т.д., а не наоборот!

А никто и не спорит с этим, вопрос в грамотности написания технического задания.

Зайдите на сайт РОССТАНДАРТа, она стоит там как действующая!

Сайт могут и не обновлять месяцами и никто ответственности нести не будет, тем более Вы не дождетесь изменений, если сам ООО "СИСТЕМА "МЕЖРЕГИОНСТАНДРТ" не сообщит в РОССТАНДАРТ о своей ликвидации. Но не поленился и зашел на сайт налоговой через поиск ЕГРЮЛ по ИНН 7714839186 для ООО "СИСТЕМА "МЕЖРЕГИОНСТАНДРТ". Так вот с 04.12.2015 оно прекратило деятельность путем реорганизации в форме присоединения к ООО "АРКАДА". А вот этой организации на сайте РОССТАНДАРТа нет. И что дальше? Кто будет инспектировать тех, кому они выдали аттестаты аккредитации? Это чьи проблемы?

В соответствие с Федеральным законом от 27.12.2002 №184-ФЗ (ред. от 28.11.2015) "О техническом регулировании", глава 2, ст. 7, п.2: «Требования технических регламентов не могут служить препятствием осуществлению предпринимательской деятельности в большей степени, чем это минимально необходимо для выполнения целей, указанных в пункте 1 статьи 6 настоящего Федерального закона».
Минимально необходимые и обязательные требования указаны в ПП РФ №1521.

А почему Вы решили, что минимально необходимые требования указаны в ПП РФ N1521? Там речь идет только об обязательном обеспечении требований. На мой взгляд Вы безосновательно объединили минимальность и обязательность. Ведь в этом Постановлении Правительства РФ нет даже фразы о минимальных требованиях. Но при этом в пункте 1 статьи 6 ФЗ N184, на который Вы указали, прописано в частности следующее: Технические регламенты принимаются в целях:
- защиты жизни или здоровья граждан...;
- охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений;
- предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей, в том числе потребителей.
То есть там речь идет несколько об ином?! И на мой взгляд выделенные три абзаца из п.1 статьи 6 ФЗ-184 как раз свидетельствуют о необходимости их соблюдения при предпринимательской деятельности.

[андрей59]

Чет складывается такое отношение, что Серега7890, имеет какое-то отношение к этому аттестату, т.е. фирме на чье имя выписан аттестат, и пытается нам пропихнуть его

[Серега7890]

Простите, но у меня сложилось другое мнение. Вы занимаетесь троллингом. И сами являетесь заинтересованными лицами. Удалено модератором по причине нарушения Правил форума.
Я приводил аргументированные доводы в виде ссылок из законодательства, четко и последовательно. В ответ получал непонятные высказывания, не подкрепленные ничем. Удалено модератором по причине нарушения Правил форума.

[Laretz]

Добрый день! Подниму тему!
На сайте АИИС лежит новый документ - проект пересмотра СП 47.13330.2012 «СниП 11-02-96 Инженерные изыскания для строительства. Основные положения» для публичного обсуждения. Столь горячо обсуждаемый в этой теме п.8.4.25 о необходимости проведения химико-аналитических исследований аккредитованными ИЛ оттуда исчез, и вообще любое упоминание о лабораториях :)
То есть, необязательность аккредитации ИЛ, работающих в инженерных изысканиях, официально признана Минстроем! Есть какие-то мысли на эту тему? Противоречит ли это ФЗ-184 и ФЗ-412?
ФЗ-52, кстати, из перечня библиографических данных убрали, равно как и все санитарные документы. Так что требования об аккредитации ИЛ, прописанные в соответствующих СанПиН И МУ, их как бы теперь не касаются :)

[ГЭТИ]

Laretz, этот проект пересмотра СП 47.13330-2012 выложен и на этом форуме http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 51#p133751 А в связи с вашим сомнением (не уверенностью) об обязательности аккредитации лабораторий предлагаю учитывать, что в обсуждаемом проекте пересмотра НПА вообще не идет речь о методах решения любых видов работ, связанных с ИЭИ, но сам факт лабораторных химико-аналитических исследований проб атмосферного воздуха, почв, грунтов, поверхностных и подземных вод и донных отложений отмечается (п. 8.1.4). Для разъяснений об аккредитации лабораторий считаю , что надо еще ожидать аналогичный проект пересмотра (актуализации) СП 11-102-97. Ну а пока рукодствуйтесь тем, что есть в действующей редакции СП 47.13330-2012 и еще целым рядом федеральных законов, предписывающих лабораторные исследования силами аккредитованных структур (часть из них Вы сами перечислили).

[Laretz]

ГЭТИ, хотелось бы конкретики :)
видела эту тему, но что-то к обсуждению проекта документа никто не присоединился. Меня интересует именно тема о необходимости наличия аккредитации у лабораторий, выполняющих испытания для ИЭИ, потому как сама работаю в компании, имеющей такую ИЛ. Наши заказчики - изыскатели.
Сомневаюсь, потому что геологи давно уже считают, что проведение испытаний при выполнении ИГИ не требует аккредитации лаборатории :(
экологов все-таки раньше санитарная документация сдерживала, ну и пункты соответствующие в СП. И даже при этом полемика велась "надо - не надо", а теперь, можно сказать, руки развязали :) Читаю ФЗ-184, но нет там слов об обязательности аккредитации (либо нужно какое-то доказательство, что мы осуществляем оценку соответствия при выполнении испытаний для ИЭИ). Актуализация СП 11-102-97, боюсь, пойдет по тому же пути, что и СП 47.13330-2012, не будет там пункта про необходимость аккредитации.

[ГЭТИ]

Laretz, на том же сайте АССОЦИАЦИИ «ИНЖЕНЕРНЫЕ ИЗЫСКАНИЯ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ» в закладке техрегулирование есть еще и проект актуализации СП 11-102-97 (http://www.oaiis.ru/upload/iblock/10e/1 ... 07f123.pdf) Ознакомьтесь с п. 5.159 этого документа.Там как раз говорится об обязательности аккредитации лабораторий.

[Laretz]

ГЭТИ, я видела этот документ, его не будут утверждать в этой редакции.