Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: ГЭТИ, андрей59

Аватара пользователя

alessios1990

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:32
Награды: 1
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 56 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3

Сообщение alessios1990 »

kentavrik писал(а): 07 сен 2025, 23:01 Вы же вроде собрались преподавать инженерно-экологические изыскания в ВУЗе.... а тут вопросы посыпались. От студентов чтоли?
Здравствуйте! Это коллега - эколог попросила помочь разобраться с замечанием от эксперта.
Самое главное в экологии - четко знать нормативно - техническую документацию и иметь перед глазами качественно разработанные природоохранные документы.

Деннн
Эколог
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 09:25
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3

Сообщение Деннн »

alessios1990 писал(а): 07 сен 2025, 12:58 Как правильно сформулировать вывод о дальнейшем использовании почвы с учетом ее загрязнения (по микробиологии), при том, что из 10 исследованных проб почвы: 1 проба - опасная, 2 пробы - чистые, 4 пробы - умеренно опасные, 3 пробы - допустимые.
Эксперт утверждает, что вывод о дальнейшем использовании почвы с учетом оценки почвы по бактериологии, паразитологии и энтомологии, должен быть один.
когда попадаются изыскания с "разношерстным" разрешенным видом использования почвы на участке (не важно, по химии или санитарии), требую от изыскателей на карте почвенного покрова четко нанести границы площадей почвы с разными видами. По-моему, это их прямая задача. Ведь если из 10 проб одна будет неблагополучная, нельзя отнести весь участок к худшему варианту. Должны быть определены границы.
Имея такие границы, следующая сложная задача - заставить ПОСовика просчитать площади по каждой из них, опираясь на СГП. И уже после этого в ООС приходится расписывать свои действия по каждому участку. В случае с санитарией много вариантов действий. Однажды была обработка паром

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1180 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3

Сообщение ГЭТИ »

Деннн писал(а): 09 сен 2025, 12:07 Ведь если из 10 проб одна будет неблагополучная, нельзя отнести весь участок к худшему варианту
Просьба обосновать причину такого категоричного вывода.
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
Аватара пользователя

Polina1224
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 09 ноя 2023, 16:34
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3

Сообщение Polina1224 »

Коллеги, добрый день!
Кто-нибудь может поделится примером отчета ИЭИ для подготовки проекта организации работ по сносу зданий и сооружений и рекультивации? Конкретно мой случай ликвидация инфраструктуры нефтегазового месторождения.
Понимаю, что отчет отличается от стандартного ИЭИ для строительства, хочу посмотреть как его оформляют.
Буду очень благодарна!
Аватара пользователя

Dalex

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
Награды: 2
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 108 раз
Контактная информация:

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3

Сообщение Dalex »

Деннн писал(а): 09 сен 2025, 12:07 Имея такие границы, следующая сложная задача - заставить ПОСовика просчитать площади по каждой из них, опираясь на СГП. И уже после этого в ООС приходится расписывать свои действия по каждому участку.
да, заставить ПОСовца это делать задача непростая) не очень понятно, почему нельзя сразу на основании данных ИЭИ поручить специалисту по ООС разбираться с участками.

Отправлено спустя 7 минут 58 секунд:
Polina1224 писал(а): 02 окт 2025, 14:45 Коллеги, добрый день!
Кто-нибудь может поделится примером отчета ИЭИ для подготовки проекта организации работ по сносу зданий и сооружений и рекультивации? Конкретно мой случай ликвидация инфраструктуры нефтегазового месторождения.
Понимаю, что отчет отличается от стандартного ИЭИ для строительства, хочу посмотреть как его оформляют.
Буду очень благодарна!
От стандартного он будет отличаться формулировками, а структура будет примерно та же. Вопрос в том, какие именно анализы/замеры делать (скорее всего радиацию надо смотреть, может пробы почвы где). Если есть возможность спросить в экспертизе (если объект туда пойдет), спросите у них. Отчетом поделиться не могу, т.к. конкретно на демонтаж отчетов нет.

Аватара пользователя

Полина Иванова
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 июн 2023, 11:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3

Сообщение Полина Иванова »

Коллеги добрый день!
Подскажите, пожалуйста, мы как то исследуем торф?
У меня объект будут стоить на болоте - оно проходимое, местами есть линзы, но в основном мягкий торф, по которому можно пройтись не промочив ноги.
Шурф 30 см торфа, дальше вода ну и ниже там тоже торф
Могу ли я изучать торф как почву/грунт в плане химических показателей?

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1180 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3

Сообщение ГЭТИ »

Полина Иванова, с точки зрения ИЭИ применительно к оценке хим. загрязнения торфов следует использовать показатель Zc как для грунтов (на мой взгляд).
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
Аватара пользователя

kentavrik

Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3369
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 671 раз
Поблагодарили: 794 раза

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3

Сообщение kentavrik »

Полина Иванова, тут еще вопрос поставлен ли торф на баланс как ископаемое, территория как месторождение. Если это ископаемое полезное, то вопрос загрязнено ли оно или нет уже второстепенный с точки зрения изучения при этих ИЭИ. И если его срезка будет проходить не вручную, а механизированно (в кабинах бульдозеров, экскаваторов и самосвалов), то вроде как и факт загрязнения поверхности становится маловажным.
Ничего не сказала золотая рыбка,
Лишь хвостом по воде плеснула
И ушла в глубокое море.

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1180 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3

Сообщение ГЭТИ »

kentavrik писал(а): 12 ноя 2025, 18:03 И если его срезка будет проходить не вручную, а механизированно (в кабинах бульдозеров, экскаваторов и самосвалов), то вроде как и факт загрязнения поверхности становится маловажным.
А можно подробнее пояснить, что вы имеете в виду? Всегда считал, что срезка излишков грунтовых масса на участках застройки ведётся механизированно, но при этом необходимость оценки их загрязнения безальтернативна.
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
Аватара пользователя

kentavrik

Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3369
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 671 раз
Поблагодарили: 794 раза

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3

Сообщение kentavrik »

ЗдравствуйтеГЭТИ,да я не то что топлю за свою мысль как единственно правильную, нету у меня в практике таких ситуаций последние годы. Но мысль высказал, может пригодится. При формировании задания на иэи обычно нет точных проектных решений, нет понимания где будет пребывание человека (обычно везде) и срезка грунта в части благоустройства и планировочных работ (есть понимание, где будут фундаменты). При изысканиях оценивают загрязнение грунтов с целью определения путей обращения с ними и с целью определения влияния на будущую среду обитания человека (при высоких показателях загрязнения поверхности появляется возможность аэрогенного пути поступления поллютантов, через руки и т.п.), поэтому хоть срезка и механиззирована, но груты могут влиять и на среду обитания и на варианты обращения с ними и иногда даже на состав подземных вод. Отсюда безальтернативность анализа почв и грунтов.
Если государством признано, что тут полезное ископаемое, то эти 2 момента могут отпасть: 1) реализовывать ископаемое надо соответствующе, содержание компонентов стандартного перечня не доложно влиять, ну и если же это кусочек месторождения под землеотводом, то торф надо бы весь изъять до начала стройки и благоустройства объекта, т.е. поверхностный слой будущей среды обитания ему не образовывать, загрязненность тоже не интересна получается, ну и остается кроме этих двух моментов, лишь воздействие при производстве работ, т.к. оно механизировано, то также малоинтересно на мой взгляд, обычно воздух в кабины попадает через пылевые фильтры
Ничего не сказала золотая рыбка,
Лишь хвостом по воде плеснула
И ушла в глубокое море.

Ответить

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности